1. Пропитки, краски, масла, гидроизоляция от FORUMHOUSE

    Здравствуйте, Гость!

    FORUMHOUSE в этом году исполняется 15 лет! За это время миллионы людей построили себе дома благодаря знаниям, полученным у нас на сайте. Нам хочется, чтобы при строительстве использовались только качественные и безопасные материалы, которые помогут сохранить дома на долгие десятилетия. Поэтому мы запустили проект собственной торговой марки FORUMHOUSE, под которой будут выпускаться строительные материалы и оборудование, которые прослужат вам долгие годы и сделают вашу жизнь в собственном доме комфортнее и безопаснее.

    Мы начали этот проект с ЛКМ для деревянных поверхностей. В прошлом году сотни форумчан уже протестировали и дали положительные отзывы о нашей защитно-декоративной пропитке для дерева. Теперь в нашем ассортименте полный спектр продуктов для деревянных домов (пропитки, краски, масла, лаки и гидроизоляция).

    В этой теме мы с радостью проконсультируем вас и подберем лучшие решение для покраски вашего дома!

    С уважением, команда FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
  2. Выбираем лучшую работу

    Сегодня мы подводим итоги конкурса #сидимдома. В нашей статье мы рассказываем о лучших ваших работах за период "повышенной готовности". В конце статьи вы сможете проголосовать за понравившуюся вам работу. Поддержите старания форумчан!

    Дорогие участники, поддержку можно привлекать в любых соцсетях, это не запрещается, но лучше добавить тег #forumhouse, чтобы мы увидели эти посты и не усомнились в вашей честности.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Проблемы соломенного дома

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем PanVoit, 31.01.13.

  1. Tony1917
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17

    Tony1917

    Живу здесь

    Tony1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Прошу мнения вот по какому вопросу. Можно ли использовать в качестве ветрозащиты паропроницаемые ветрозащитные мембраты для соломенной стены, а поверх нихвагонку или подобное чтото? И если да то какаими х-ками должна обладать мембрана?
     
  2. GreenSerpent
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    224

    GreenSerpent

    Architect

    GreenSerpent

    Architect

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Ireland-Holland
    @Tony1917, плёнки спроектированны для работы в определённых ситуациях и только там
    Стены из соломенных блоков к таким не относятся. Если действительно решите строить из таких блоков,
    советую прочитать хорошую книжку про них. Наверное и по русски уже есть, если с английским знакомы можете отсюда начать
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.552
    Благодарности:
    4.526

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.552
    Благодарности:
    4.526
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наружная пленка должна быть меньшим препятствием для пара, чем в сумме все предыдущие слои. Сколько пара к пленке подошло, столько же и вышло наружу. В противном случае перед пленкой зимой будет накапливаться влага .
     
    Последнее редактирование: 01.11.13
  4. Tony1917
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17

    Tony1917

    Живу здесь

    Tony1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ссылочку, источник интересный, но ответа на своей вопрос там не нашел. Читал я уже довольно много по этой теме и с теорией соломенного строительства вполне знаком. Вот и интересуюсь практическими вопросами. Использование штукатурки - наиболее распространенное решение ветрозащиты для домов из соломы, но это же не значит, что оно единственное.
     
  5. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.345
    Благодарности:
    1.820

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.345
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Tony1917, мембраны используют, причём без проблем. Правда, без штукатурки пожароопасность выше. Ну и с паропроницаемостью нужно быть внимательнее (как правильно заметили, снаружи она должна быть выше, чем изнутри)
    Вот фото одного европейского проекта. Использовалась специальная ткань, вроде той, из которой рюкзаки шьют:
    _DSC7710.JPG _DSC7711.JPG _DSC7712.JPG _DSC7713.JPG _DSC7714.JPG _DSC7716.JPG _DSC7717.JPG
     
  6. GreenSerpent
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    224

    GreenSerpent

    Architect

    GreenSerpent

    Architect

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Ireland-Holland
    Это не значит что другие не возможны, но риск эксперимента Вы тогда берёте на себя
    Соответственно и строительную физику нужно будет изучать всерьёз
    Плёнки на которые Вы и некоторые коллеги ссылаетесь рассчитаны на конструкции с утеплителем НЕ
    подверженным гниению. Солома к ним не относится
     
  7. Tony1917
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17

    Tony1917

    Живу здесь

    Tony1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Хорошая мембрана, может и за чистовую отделку сойти)

    Тут Вы правы. Но вот видите, уже нарисовались первопроходцы.

    Билли@Бонс

    Судя по калькулятору, ссылку на который Вы скидывали в посте #51, прокатывает даже такой пирог:
    OSB (12 мм) - соломенный блок (1м) - Tyvek (0,22 мм).

    Более того, и без OSB точка росы за стеной. То есть можно сделать отделку вагонкой прямо по соломенным блокам, если снаружи будет пленочная ветрозащита.

    Всё это при следующих условиях:
    Klima innen: 20°C 60% rel. Luftfeuchtigkeit
    Klima außen: -10°C 40% rel. Luftfeuchtigkeit

    В чём подвох? не может же быть всё так просто.
     
    Последнее редактирование: 01.11.13
  8. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    2.639

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    2.639
    Адрес:
    Москва
    Tony1917, я бы на Вашем месте не стал опираться в расчётах на сказанное Билли Бонсом. Он лишь высказался о паропропускании плёнки и не более того, он Вам сказал правильно, но о возможности применения именно в соломенном домостроении он ничего не говорил, думаю что такого опыта у него видимо нет.
     
  9. Arhan
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    704

    Arhan

    Живу здесь

    Arhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    704
    Адрес:
    Черноморск Одесской
    Tony1917, стоят к примеру саманные дома лет по 300-500 или соломенные дома лет по 100. Без понимания паропроницаемости и теплопроводности ... без брендов... Как-то всё по-простому, по сырмяжному... Потом появляются современные материалы и технологии, о соломе и глине забывают... Потом вспоминают... Кто-то буквально, кто-то пытаясь внедрить в современную канву... К примеру внутрь бетона или между разными пенопластами, почему бы и нет ?
    Я согласен с GreenSerpent: принимая смелые решения, будьте готовы на эксперимент с определённой долей риска, который проявится возможно через пару лет, а возможно лет через 10 - 20 ... К тому времени, вполне может быть, от компании, производящей ваши мембраны, останется только след на бумаге договора или чека. А возможно я глубоко ошибаюсь в отношении своих прогнозов...
     
    Последнее редактирование: 02.11.13
  10. Tony1917
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17

    Tony1917

    Живу здесь

    Tony1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    У него-то нет. Если подумали, что я имел ввиду его как первопроходца, то неправильно поняли. Я про фотографии выложенные Ecohazard-ом.
    Мы с Вами живем в мире, где моральное старение приходит раньше физического, тут никуда не денешься и ничего плохого в этом нет. Поэтому если материалы прослужат 10...20...30 лет, а весьма вероятно и больше, при грамотном их использовании, то это уже неплохо. Прибавим к этому увеличенные архитектурные возможности, отсутствие необходимости ухода за штукатуркой (столь частого). Ведь подобрать состав глиняной штукатурки, на примере тем на форуме, не так то легко, и скорее всего людям придётся с довольно частой регулярностью проводить реставрационные работы. Надеюсь, я тоже ошибаюсь, но пока мне видится, что проще уйти к какому-то другому облицовочному материалу.
     
  11. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    8.711
    Благодарности:
    14.757

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    8.711
    Благодарности:
    14.757
    Адрес:
    Киров/Москва
    Я лично наблюдал неудачный опыт строительства из соломы
     

    Вложения:

    • DSCN1174-1.jpg
    • DSCN1176-1.jpg
    • DSCN1180-1.jpg
    • DSCN1183-1.jpg
  12. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    2.639

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    2.639
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а Вы налюдали неудачный опыт только из соломы? Или всё же строительство из любых материалов без головы и без рук может привести к печальным результатам?
     
  13. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    8.711
    Благодарности:
    14.757

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    8.711
    Благодарности:
    14.757
    Адрес:
    Киров/Москва
    Я про конкретный дом и конкретный результат без каких либо обобщений.
     
  14. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    2.639

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    2.639
    Адрес:
    Москва
    Вы уверенны что данную мембрану УФ не разрушит за один, два или несколько лет?
     
  15. Daminik
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    274

    Daminik

    Живу здесь

    Daminik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Краснодар
    IMHO, в соломенном доме штукатурка наружного слоя должна быть. Хоть в один слой, хоть один см, хоть потресканная, но должна быть. Для защиты от огня. Для соломенного дома ветрозащита - дело не первой важности. А там хоть мембрану, хоть ЦСП, хоть вентфасад, хоть облицовочный кирпич. Хотя, пардон, в случае кирпича, можно наверное, и без наружной штукатурки.