1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

ТИСЭ. Быть или не быть?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем AutoDirector, 28.01.13.

  1. AutoDirector
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    AutoDirector

    Живу здесь

    AutoDirector

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    ТИСЭ. Быть или не быть?
    Выбран и приобретён участок. К сожалению не самый идеальный по рельефу и грунту (сильнопучинистый), но другие плюсы перевесили этот контраргумент.
    Собственно рельеф:
    Выделение_003.png
    Долго выбирали проект, в конце концов взяли за основу один из польских эскизов и по нему был заказан проект дома со стенами из газоблока+100мм утепление. Получился около 200-хсотметровый домик. На сегодняшний день проект практически готов, но продолжаю шерстить forumhouse. По расчётам на сегодняшний день, дом с полезной нагрузкой весит 256 тонн. Заложен следующий фундамент:
    Выделение_004.png Выделение_005.png Выделение_006.png Выделение_007.png
    Прошу вашей критики.
     
    AutoDirector , 28.01.13
    #1 + Цитировать
  2. bashutik
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39

    bashutik

    Живу здесь

    bashutik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Кострома
    А в проекте есть надёжная забирка для такого типа фундамента? Я в своё время повелся на дешевизну тисэ теперь думаю как дыру закрывать буду, контур дома тоже не простой. И полметра между сваями это круто. Такого частокола пока не встречал.
     
    bashutik , 30.01.13
    #2 + Цитировать
  3. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Новгород
    Ширина газоблока какая?
    свай не многовато вам вдолбали ? такой вес свободно несут 48-49 свай при несущей на грунт 2кг\см
     
    сделаю сам , 30.01.13
    #3 + Цитировать
  4. dommonolit
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    15

    dommonolit

    Участник

    dommonolit

    Участник

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Королев
    День добрый.
     
    dommonolit , 30.01.13
    #4 + Цитировать
  5. AutoDirector
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    AutoDirector

    Живу здесь

    AutoDirector

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Газоблок 300мм. Насколько часто, пусть у архитектора голова болит. Возможно буду ещё с господами из ti-se.ru консультироваться.
     
    AutoDirector , 31.01.13
    #5 + Цитировать
  6. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Новгород
    меня смутило просто что у вас в середине сечения ростверка стоит арматура, а вроде все говорят что там ее смысла ставить нет она не работает никак, обычно армируют низ и верх и обязательно правильно армируют вертикальный каркас это первое
    второе состоит в том что архитектор нарисует вам и не такое а вот конечный продукт оплачивать вам
    я как понял архитектор просто задал себе какое-то расстояние свай и четко расставлял их через это расстояние, но стены будут иметь разную весовую нагрузку из-за наличия или отсутствия дверей и окон
     
    сделаю сам , 31.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.556
    Благодарности:
    229

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.556
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то это заблуждение. Арматура в середине пролета все же работает даже для прогибов в вертикальной плоскости, хоть работает и вдвое хуже. Но помимо прогибов в вертикальной плоскости у дома на склоне будут существенные нагрузки по горизонтали, так вот для горизонтальных прогибов арматура в середине пролета работает как надо.
     
    Evgenyvt , 31.01.13
    #7 + Цитировать
  8. AutoDirector
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    AutoDirector

    Живу здесь

    AutoDirector

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Даже если и немного с запасом, лишним не будет.
    И лишь поэтому в центральной секции дома сваи чаще, чем под внешними стенами.
     
    AutoDirector , 31.01.13
    #8 + Цитировать
  9. Ыкт23
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    34

    Ыкт23

    Живу здесь

    Ыкт23

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Донецк
    Ваш проектировщик не совсем верно представляет себе работу фундаментов типа ТИСЭ в плане его противодействия вспучиванию грунта. ТИСЭ предлагает:
    а) под ростверком оставлять ни чем не заполненное пространство 10-20 см. в Вашем случае необходимо убирать "Песчаная подготовка d=150мм ГОСТ 8736-93"(л. 12), с последующим устройством забирки.
    атседова- никакой необходимости заглублять ростверк ниже уровня грунта.
    б) загиб вертикальной арматуры ~50мм в низу каркаса (л.11 б-б) в Вашем варианте абсолютно бесполезен.
    для предотвращения отламывания уширения (опоры) сваи при пучении грунта ТИСЭ предлагает этот загиб арматуры делать больше (~200мм) и развернуть его на 180- наружу.
    ну и чисто технологическая поправка- хомуты каркасов проще делать из одного куска ф8, согнутого в виде прямоугольника требуемого размера, чем из 4х отдельных арматуринок- проще, быстрее и каркас будет жёще.
     
    Ыкт23 , 31.01.13
    #9 + Цитировать
  10. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    410

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Тольятти
    Всем добрый день.
    Обходил всегда стороной подобные форумы, но времена меняются.

    Собственно я автор рабочей части этого проекта.

    Готов адресно ответить на ваши вопросы, исключив из обсуждения домысли, догадки и предположения.
    Каждому решению в проекте есть свое обоснование, основанное на расчете, тех. задании, личных пожеланиях заказчика и иных факторах, которые все по понятным причинам не могли быть приведены в стартовом сообщении.

    Прежде, чем мы начнем, позвольте, прокомментировать наиболее интересные сообщения:

    1. Инженер-проектировщик, у архитектора иные задачи и другое образование;
    2. По сути комментария, вы заблуждаетесь и не понятно как вы это поняли. Т. к. расстояние между сваями разное, учитывающее не равное распределение нагрузки по осям здания. Соответственно "задал" и "четко расставил" не соответствует действительности.
    3. Как легко можно догадаться, самые нагруженные стены это стены по осям 2 и 3. Пожалуйста, будьте внимательны.

    Подобный тип фундамента не противодействует силам морозного пучения, а конструктивно исключает их действие на сваю.

    Предложенная схема ни как не меняет конструктивную схему работы фундамента, т. к. от забирки (при ее правильном выполнении) также будет передаваться та крошечная долю воздействия от морозного пучения на ростверк, что и в ее отсутствии. Важную роль в конструктивной схеме выполняет песчаная подготовка, служащая демпфером.

    Интересно каким образом каркас с отгибами 200мм (общий диаметр 170+200+200=570мм) будет установлен в скважину диаметром 250мм? Это первое.
    И второе, в паре взаимодействия "бетонная ступень уширения" с отношением вылета к высоте 1:1 и грунта основания, второй, т. е. грунт является более слабым материалом по прочности, и никакой грунт (кроме скального) не способен отломить такую не армированную ступень.

    Ну и по традиции, будьте внимательны! В проекте связь выполняется из одного стержня.

    По возможности и наличии свободного времени от проектирования буду отвечать на ваши вопросы.
     
    Fmtlt , 31.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    410

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Тольятти
    Будьте внимательны! В проекте минимальный шаг свай 820мм. Шага в 500мм вы никогда не видели и не увидите, это конструктивно не реально, т. к. диаметр основания сваи 600мм.
     
    Fmtlt , 31.01.13
    #11 + Цитировать
  12. bashutik
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39

    bashutik

    Живу здесь

    bashutik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Кострома
    820-(2*R)=57 см между столбиков. я не имел ввиду межосевое расстояние
     
    bashutik , 31.01.13
    #12 + Цитировать
  13. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Новгород
    Fmtlt,
    по первому разницу знаю и не путаю в ответе имелось виду про человека который дорабатывает проект :)
    по второму не увидел стен здания и просто предположил такое положение дел, что крайне часто встречается в проектах
    и вопрос, а зачем, если Вами выведен дом с запасом по нагрузкам, давать еще запас в 50т в виде доп. свай?
    перестраховка?
    или грунты имеют меньшую несущую нагрузку чем 2кг на см в квадрате, ну это просто интересно я и своему проектировщику весь мозг вынес пока он делал мой проект.
    К стате про армировку, а вертикальный шаг арматуры у вас какой?
    p. s задеть никого не хотел просто натура такая хочу знать много:) (вдруг по умничать можно будет потолку:))

    ох и навалятся сейчас на Вас только держись=)
     
    сделаю сам , 31.01.13
    #13 + Цитировать
  14. bashutik
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39

    bashutik

    Живу здесь

    bashutik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Кострома
    очень даже возможно
     
    bashutik , 31.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    410

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Тольятти
    50т это 50 тонн или 50 т. рублей? Одна свая 0,1 куб. м бетона.

    Это никто не узнает пока не будет выполнена геология.

    да пожалуйста, welcome!
    За свои решения готов отвечать.
    Мои проекты не от бедра создаются, на все адекватные вопросы отвечу.
     
    Fmtlt , 31.01.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также