1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

В одной кладке кирпич разных производителей - кладка не треснет?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем sasaaa, 27.01.13.

  1. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    В одной кладке кирпич разных производителей - кладка не треснет?
    Собираюсь стены дома делать армированной кладкой в 2 кирпича.
    Получается купить за нормальную цену полнотелый рядовой кирпич на одном заводе, а некондиционный - на другом. Некондиционный планирую использовать для забутки.
    Армирование буду делать 3мм сеткой 50 см шириной через 5 рядов.
    Вопрос по физике: будет ли кирпич разных производителей иметь одинаковый коэффициент теплового расширения - не треснет ли кладка?
    Второй вопрос: можно ли укладывать забутку начиная с нижних рядов или только начиная со 2 этажа? Дом будет с бетонным перекрытием.
     
    sasaaa , 27.01.13
    #1 + Цитировать
  2. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Воронеж
    Силикатный прекрасно дружит с керамическим. Но этот вопрос должен больше волновать строителей доменных печей, чем индивидуальных застройщиков.
     
    ромао , 27.01.13
    #2 + Цитировать
  3. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    216

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Маловероятно возникновение проблем.
    Крупные производители изготавливают кирпич на разных заводах и зачастую из разной глины
     
    laika5 , 27.01.13
    #3 + Цитировать
  4. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    H_p:/conductivity.at.ua/Stroit_maters/koehf-ty_temperaturnogo_rassh_stroit_mat-ov.jpg
    В этой упрощенной таблице "Стеновой кирпич" - один пункт. Силикатный - отдельно.
    В интернете не могу найти более подробной информации.
    Самым логичным действием считаю попросить на каждом из заводов документы, связанные с их требованиями к готовой продукции. Надеюсь, поможет успокоиться. Ведь разница цены половняка и целого кирпича - почти 10 раз, а значит надо этим воспользоваться.
     
    sasaaa , 27.01.13
    #4 + Цитировать
  5. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    216

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Вы наружную стену хотите делать из полнотелого кирпича?

    Такая стена не будет держать тепло.
     
    laika5 , 27.01.13
    #5 + Цитировать
  6. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Из полнотелого, дом позже будет утепляться снаружи и штукатуриться.
     
    sasaaa , 27.01.13
    #6 + Цитировать
  7. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Любой каменщик знает, что запрещено делать перевязку силикатного кирпича с керамическим, поскольку из-за разного коэффициента теплового расширения либо силикатный раздавит керамический, либо, если раздавить не сможет, то сам разрушится, а вы так уверенно заявляете, что силикатный с керамическим прекрасно дружит. Не вводите людей в заблуждение. Их можно использовать совместно, но только без перевязки рядов.
     
    urail , 28.01.13
    #7 + Цитировать
  8. Snegoff
    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    3.414

    Snegoff

    Живу здесь

    Snegoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    3.414
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    +1
    В вопросе разбираюсь слабо, но раз есть два разных кирпича, о отчего бы просто не использовать их в разных рядах, без перевязки?
    У меня без перевязки существует в одной стене газобетон и керамзитобетон - материал совсем уж разный по качествам. Места швов штукатурил с сеткой, на всякий случай. Никаких проблем.
     

    Вложения:

    • IMG_2473.JPG
    Snegoff , 28.01.13
    #8 + Цитировать
  9. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Воронеж
    Будьте добры дать ссылку на конкретный нормативный документ и его пункт.

    КАМЕННЫЕ И АРМОКАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ
    Материал кладки
    Коэффициент линейного расширения кладки

    ,άt град. -1

    1. Кирпич глиняный полнотелый, пустотелый и керамические камни 0,000005
    2. Кирпич силикатный, камни и блоки бетонные и бутобетон 0,00001
    3. Природные камни, камни и блоки из ячеистых бетонов 0,000008
     
    ромао , 28.01.13
    #9 + Цитировать
  10. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Вот видите: по вашим же данным у них разница в линейном расширении 50%
     
    urail , 28.01.13
    #10 + Цитировать
  11. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Воронеж
    Вы легко рассуждаете о величинах в минус шестой степени.
    При этом они говорят о том, что если кирпич (0,25м) нагреть до температуры 50ºС, то глиняный увеличит размеры на 0.06мм, а силикатный на 0.12мм
    Только если средняя температура на земле увеличится на 50 градусов, то в живых останутся одни бактерии, а им как говорится пофиг на трещины в стенах.

    И очень хотелось бы узнать пунктик нормативного документа
     
    ромао , 28.01.13
    #11 + Цитировать
  12. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Воронеж
    СНиП 3.03.01-87
    СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ
    7.18. Кирпичные столбы, пилястры и простенки шириной в два с половиной кирпича и менее, рядовые кирпичные перемычки и карнизы следует возводить из отборного целого кирпича.
    7.19. Применение кирпича-половняка допускается только в кладке забутовочных рядов и мало нагруженных каменных конструкций (участки стен под окнами и т. п.) в количестве не более 10 %.
     
    ромао , 28.01.13
    #12 + Цитировать
  13. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Воронеж
    И используйте раствор марки 50-75
     
    ромао , 29.01.13
    #13 + Цитировать
  14. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    На первый пункт: речь идет о стенах, не о столбах и узких простенках (к стенам не особенно применимо понятие "ширина")
    На второй: речь как раз идёт о забутовочных рядах. Думаю, что 10%, да ещё и с сеткой, если и уменьшат прочность кладки, то незначительно.
     
    sasaaa , 29.01.13
    #14 + Цитировать