1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Газобетон D500 400 мм и нормы тепловой защиты зданий

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Повелитель, 26.01.13.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Влажность стены из ГСБ для климатической зоны Б принимается равной 5%; и учитывается в расчете теплотехники. Ну есть конденсация и есть ..
    Принципиальная разница кирпича и ГСБ - другая эксплуатационная влажность (1.5% дял зоны Б), но этот фактор также учитывается в расчете.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Можно посчитать дом размером 10х10 м, например. Для упрощения - без проемов .
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, посчитаю в трех вариантах Д300 400 мм, д500+120 ППС, и каркас. Ну что б R был одинаков. Проемы всеже учтем, т. к. в каркасе там больше дерева, ну и возмем одинаковые светопрозрачные.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Там было про "точку росы".
    К тому же указанная тобой влажность - по массе. Т. е. в кирпиче воды при 1,5% больше, чем в ГБ при 5 %.
    Хотя к делу это особого отношения не имеет. В древесине для Б еще больше влажность берется. И там в однослойной конструкции возможна "точка росы". Ну и что с того?
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.504
    Благодарности:
    6.633

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.504
    Благодарности:
    6.633
    Адрес:
    Иваново
    @Negativ, увидел ваш пост... хочу спросить

    А какое ваше отношение к арболиту и особенно КББ

    Оказывается сейчас КББ делают по характеристикам как ГСБ Д400-500, и в ту же цену. Какие плюсы и минусы видите

    Я тут просчитал свой домик по теплотехнике. 120м2. Отопление магистральный газ. Могу цифры показать

    На вскидку любые допутепления (+50мм утеплителя) приводят к экономии на отоплении в 500руб в год
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Дерево и прочие доп элементы в расчете R желательно учесть, а не только в цене :) И да. Для ГБ есть вариант с клей-пеной. На цену влияет, а R не снижает :)
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, по смарт кальку ТР в газоблоке, хоть эти и при очень маленьком влагонакоплениию Скорее это можно принимать как формальную особенность.
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    разумеется)
    только на пене, тока скажите мне расход на м3 пены примерно

    я може реальный домик посчитаю. с кровлей и фундом.
     
  9. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    У меня тоже есть теплица, с остеклением 300м2, но она отапливается от солнца.
    Затраты на отопление НОЛЬ.

    2500м3? Может 2500м2? Это случаем не хрущевка в 5 этажей?

    Вы со своим говнобетоном просто сильно отстали от жизни.

    Современные тенденция домов практически не имеет стен.

    В сравнении с обычной дом-свечкой два этажа и крыша, площадь стен в 4 раза меньше при той же жилой площади.

    При этом они энергоэффективнее пассивных немецких домов, в пересчете на наш климат, и имеют микроклимат внутри близкий к идеальному.

    По сему вопрос из чего делать стены вообще не актуален. Делай самые дорогие.

    Стоимость стен пренебрежимо мала, по сравнению с остальной стоимостью.

    Да и на вторичном рынке газобетон=самое дешевое и низкокачественное жильё.

    Заводы стоят, одни гитаристы в стране, вот вы и топите за гавнобетон.

    Про микроклимат здесь было
    Конструктив энергоэффективного дома

    Там на второй странице ГБ похоронен с цифрами из СНиПа.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Нужно. Как формальную особенность как там? Гомогенных стен :)
    Затрудняюсь. Люди делились практикой. Не запомнил. Можно посмотреть, что производители пишут.
    У меня-то практика с ГБ была, когда еще клей-пена не в ходу был.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Нет. Люблю простор.
    Мы живем в России ...
    А стоимость кладки кирпича в Европе /США - 4 его цены. А стоимость энергоносителей - кратно выше. По этой причине и происходят все пляски с бубнами. Для Европы выбор конструкций и их массовое распространение понятны и обоснованы.

    А по факту площадь остекления в среднем европейском доме ИЖС не больше, чем у нас.
    Но стоимость стен существует и мы в данном формате обсуждаем именно стоимость стен и рациональный подход к стенам. Если мы начинаем обсуждать перфекционистские решения, нужно не забывать о том, что подобный подход в таком случае придется распространять на все. Подумаешь 30-50% плюсом на стене - копейки .. тогда прикидываем эти 30-40% НА ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.

    На вторичном рынке стоимость реально ценных предложением определяется МЕСТОМ и проектом.
    Заказчики категории А даже не задумывуаются о конструкции стен У меня жесятки живых примеров действительно больших домов, прекрасно возводимых из ГСБ
    В нищеброд - сегменте правит бал правая сторона меню.

    Качество жилья определяется ПРОЕКТОМ и соблюдением регламента., Построил - и забыл.
    Построить качественно можно и из газобтона и из керамики и на монолитном каркасе с утеплением или без каркаса с утеплением. Критерий оценки должен быть разумным и применятьяс применительно к КОНКРЕТНОМУ проекту и задаче заказчика.
    У нас рост. Кто-то стоит, а кто-то работает. Я топлю за здравый смысл и умение думать головой ..
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Арболит не дает нужной прочности при достаточной прочности. В итоге констуркция получается дорогой.
    Кроме того, арболит невозможно класть на тонкий шов
    Этого достаточно дял того, чтобы перестать воспринимать данный материал всерьез.
    Аналогично - пенополстирол и т. п

    Главный минус - вранье. Нет теплотехники - нет разговора об однослойной стене. А дял многослонйо констуркции все таки хотелось бы получить иделаьную поверхность под утепление и сэкономить на отделке. По этой причине я ставлю на силикатный блок, как лучший материал дял возведения многослойных конструкций. В стратегическое будущее КББ я не верю. Крах этого рынка начнется в тот момент, когда массовый застройщик начнет переходить к полному циклу стройки с отделкой и начнет считать проекты целиком. В крупных городах процесс идет полным ходом - ипотечникам по возможности нужно продавать квартиры с отделкой и даже с меблировкой, а их доля - до 70%.
    Но это неточно) .
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.504
    Благодарности:
    6.633

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.504
    Благодарности:
    6.633
    Адрес:
    Иваново
    вы имеете ввиду что B2 недостаточно?

    Могу ссылку на отчет дать по испытаниям. - 0,10-0,11 теплопроводность. В том то и дело. И вроде нет проблем с высыханием, усадкой и штукатурить можно тяжелой штукатуркой
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    От проекта зависит ..
    При таком раскладе газобтон будет Д300 В2.0 300 мм толщиной и сравнивать его мы будем с арболитом.

    Берем Иваново. Норматив Сопротивление теплопередаче: 3.18 (м²•˚С)/Вт

    Газобетон:
    Д300 В2.0 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.24 (м²•˚С)/Вт
    Д400 В2.5 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.33 (м²•˚С)/Вт
    Арболит:
    Д400 ВХЗ 500 мм Сопротивление теплопередаче: 3.12 (м²•˚С)/Вт

    Далеко не факт, что плотность Д400 с прочностью В2.0 будет в арболите.
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.504
    Благодарности:
    6.633

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.504
    Благодарности:
    6.633
    Адрес:
    Иваново
    ну и прочность то B2,5 не всегда нужна

    Про КББ напишите что-нибудь?

    Вот здесь есть протоколы испытаний внизу
    https://www.keramzit.by/application/protocols/