1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Монолитно-каркасный дом

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Rostselmash, 14.08.08.

  1. Rostselmash
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Rostselmash

    Участник

    Rostselmash

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Rostov
    Надеюсь я правильно выразился - это такой дом, как строят многоэтажки сейчас. То есть столбы-перекрытие и т.д. Потом облицовка уже готового каркаса.
    Собственно вопрос - не нашел никаких книг по этомц методу. А хотелось бы построить небольшой дом себе по такому принципу (цоколь и 2 этажа).
    Привлекает скорость постройки основного каркаса. Ну и конечно судя по всему он должен быть прочным в целом.
    Если есть где обсуждение такого - подскажите или лучше литературу, как расчитать, принципы, плюсы и недостатки.
    Спасибо.
     
    Rostselmash , 14.08.08
    #1 + Цитировать
  2. klah2008
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    klah2008

    Участник

    klah2008

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    когда найдешь-выложи! Заранее благодарен
     
    klah2008 , 14.08.08
    #2 + Цитировать
  3. Igor C
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.090

    Igor C

    Читатель

    Igor C

    Читатель

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.090
    Адрес:
    Зеленоград
    Вот прочитайте: СНиП 52-01-2003; еще СНиП 03.01.84 (4); Пособие к СНиП-2.05.01-85. Самому рассчитать? - попробуйте, буду рад за Вас. Самый главный недостаток - человеческий фоктор (чтоб делали хорошо и правильно), ну и конечно чтоб на все наши желания хватило денег.
     
    Igor C , 15.08.08
    #3 + Цитировать
  4. Rostselmash
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Rostselmash

    Участник

    Rostselmash

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Rostov
    СНИПЫ конечно круто, но уж слишком.
     
    Rostselmash , 15.08.08
    #4 + Цитировать
  5. klah2008
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    klah2008

    Участник

    klah2008

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    как я понял человек ищет тех кто уже построил или строится по этой технологии.
     
    klah2008 , 16.08.08
    #5 + Цитировать
  6. Igor C
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.090

    Igor C

    Читатель

    Igor C

    Читатель

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.090
    Адрес:
    Зеленоград
    Вы же сами просили? И все СНиПы не обязательно учить наизусть. Прочитав их получите представление, "с чем это едят". А использовать можно типовые решения, в строительстве далеко не каждая стенка или перекрытие, на каждый новый дом просчитывается заново, обычно используют типовые решения, а считают все здание в целом (если оно в принципе новое или какие-то части). Есть такая штука: - "Нормали на проектирование" - там приводятся типовые конструкции стен, балок, перекрытий, пролеты между несущими стенами и колоннами.
    Не пугайтесь прочитать, просмотреть хотя-бы. Желаю удачи!
     
    Igor C , 16.08.08
    #6 + Цитировать
  7. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Только вернулся из Греции. Практически все частные дома построены с по каркасно-монолитной технологии (сейсмичность). Изучал опыт в том числе и "самостроя". Но даже в этом случае себестоимость велика по отношению к другим конструктивам. Подумайте.
    Стандарное решение:
    1. Монолитный цоколь
    2. Колоны с помощью профессиональной опалубки (аренда опалубки там распостронена там также как Ренткар)
    3. Заполнение теплоэфективной керамикой или газобеном (сырье лучшее в Европе, поэтому качество и цены приемлемые)
    4. Монолитные пояса и перекрытия
    5. Все бетонные элементы утепляются 50мм ЭППС под общую с кирпичом штукатурку (ужас на побережье зимой бывают минусовые температуры)
    6. Армирование очень серьезное. Продаются готовые сварные конструкции арматурин с сертификатами расчетов.
    7. Контроль строительных чиновников очень жесткий (сейсмичность, теплоэффективность, теплоемкость).
     
    AFA , 18.08.08
    #7 + Цитировать
  8. Rostselmash
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Rostselmash

    Участник

    Rostselmash

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Rostov
    Я посмотрел как делают в Ростове. Тут конечно немного теплее, чем в Москве, но все равно бывает и -30 и -20 иногда держится неделями. А минусовая бывает и всю зиму. Глубина промерзания - считается меньше метра.

    Так вот - льется плита фундамента, 30см примерно армирование верх и низ.
    Сразу выводятся прутки в местах будущих столбов. Потом погнали сразу столбы до перекрытия. Перекрытие - 20 см, аримирование - 2 сетки верх и низ. Специальные подпорки раздвижные (в магазине такие 690 р/штука), на них или брусья или швелера или даже что то похожее на рельсы. Далее укладываются щиты что то вроде "финской" фанеры толстой или просто листы ДСП. (это опалубка перекрытия). Заливка обычно бетононасосом 7тыс. на 3 часа. Каждый дополнительный 2,5 т. Перекрытие сразу имеет выводы арматуры столбов на след. этаж. После того как перекрытие схватывается - опалубка переносится на него и т.д.
    Сразу льется лестница, также бетонные стены лифта или т.п.
    На большие высоты конечно подача краном всего, но это уже не наш случай.
    Аренда опалубки вместе с теми кто все соберет и зальет = примерно стоимость бетона. (это для каркаса, фундамент дешевле).
     
    Rostselmash , 19.08.08
    #8 + Цитировать
  9. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Популярной литературы нету, вернее, я такой в жизни не видел. А не популярная - вузовские учебники:(
    Че не рассмотрите полностью монолитный дом?
    Насчет скорости - каркас никаких преимуществ не дает, наоборот, тормозит всю стройку. Прочность... ТАКАЯ прочность индивидуальному дому ни к чему
     
    Бурят , 19.08.08
    #9 + Цитировать
  10. Rostselmash
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Rostselmash

    Участник

    Rostselmash

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Rostov
    Вузовские это слишком круто. Строительное образование получить не планировал :)
    Придется пожалуй обмерить существующие строящиеся дома. Ну и как вариант - профессионал. Правда я видел проектировщиков и как они работают. Самостоятельные замеры, дают результат не хуже.

    Монолит - больше бетона. Как то даже не думал о таком. Каркасный показалось должен дешевле выйти.
    Надо будет прикинуть.
    Стандартно частные у нас строят из кирпича. Обычно стена - полтора, без утеплителя. Сложнее - кирпич, снаружи утеплитель, и еще пол-кирпича. Перевязка через рядов 5 сеткой.
     
    Rostselmash , 19.08.08
    #10 + Цитировать
  11. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Во-во. Первый вариант правильнее. Стена получается 38 см толщиной. В один кирпич - по устойчивости прокатывает на самой грани (смотри снип каменные и армокаменные конструкции - там есть соотношения высота стены/на её толщину

    Да многоэтажки эти повально строят с элементами каркаса сечением 40х40. Чтоб удобно было заполнять шлакоблоком или тем же кирпичем - как раз в размер выходит. При этом обычно не дают (проектанты) использовать материалы с плотностью ниже, кажется, 1500 кг/м3 - от того, что в каркасе нет диагональных связей и их заменяет работа стенового заполнения, установленного враспор. Ну это касается сейсмических районов. Не дают использовать пено-газоблоки, соломенные блоки, арболит и т.п. - хоть тресни:(.
    А что касается монолита - должно проканать толщиной в райне сантимов от 15-ти. Причем везде проканает - по прочности, устойчивости и долгововечности. Кроме, само собой, теплоизоляции:). Я распинался уже в теме "Суперпрочный дом"


    Это я к чему сказал?
    К тому, что многие элементы давно уже унифицированы и особой надобности считать их нету. Вы бы могли взять любой проект многоэтажки и по образу и подобию забабахать себе проект индивидуального дома. Получится с большущим запасом прочности. А если вам понадобятся колонны-балки не 40*40, а, скажем, 20*20, то навскидку этого вам никто не скажет - пройдет или нет. Потому что никто так не строит массово, типовых узлов нет, а самому считать - надо пользоваться непопулярной лит-рой:). Ну или спеца нанять
     
    Бурят , 19.08.08
    #11 + Цитировать
  12. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Еще совет: присмотритесь к системе Велокс, при всех своих недостатках, достаточно просто сделать монолитный каркас, как Вам хочеться. Ну и промежутки в несъемную опалубку можно заполнить чем угодно.
     
    AFA , 19.08.08
    #12 + Цитировать
  13. Rostselmash
    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Rostselmash

    Участник

    Rostselmash

    Участник

    Регистрация:
    14.08.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Rostov
    Знакомый так уже второй дом поставил себе. (любит человек строить :) )
    Первый уже более 20 лет стоит, 2 перекрытия, причем 2-й этаж как мансарда (в советские еще времена строил - тогда не разрешали 2 этажа делать в России :( )
    То есть стена второго стоит на перекрытии, но она правда из шлакоблоков.
    Постучу по дереву, но ни одной проблемы не было. Хотя условия были не идеальные.


    Смотрел. Показалось весьма дороговато. По-моему обычными материалами дешевле будет. Тем более что они пойдут на все этажи, да и потом доски и брусья пригодятся.
     
    Rostselmash , 19.08.08
    #13 + Цитировать
  14. Arkh
    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    41

    Arkh

    Живу здесь

    Arkh

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Тоже посмотрел. Мне показалось интересным. Тем более что велокс этот попутно решает немаловажный вопрос утепления колонны, если в качестве наружной панели использовать плину с ППС.

    Макс. внешние размеры вроде указываются стандартные - 400 мм. Правда за вычетом плиты, полезная несущая колонна получается 280 или 230 мм - насколько хватит ее несущей способности - надо считать.

    И еще непонятно: судя по описанию, технология ориентирована на послойную заливку, т.е. практически из бетономешалки. Не будет ли сильно страдать прочность колонны при этом?
     
    Arkh , 19.08.08
    #14 + Цитировать
  15. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Досками тут не обойдешься. Ишите профессиональную опалубку для колон (хотя бы для одной). Лучше и дешевле частным путем договориться на стройке.
     
    AFA , 20.08.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также