1. Участвуй в хрониках загородной самоизоляции с FORUMHOUSE

    Сидеть дома за городом круто: гулять на своем участке можно сколько хочешь без последствий, а еще можно сделать ремонт, разобрать завалы на чердаке, заняться садом, организовать огород, сделать мастерскую, построить бункер на случай апокалипсиса, в общем, кому что по душе. Уверены, у многих из вас будет список достижений за время карантина, и мы очень хотим, чтобы вы делились ими, поддерживая и вдохновляя форумчан.

    Принимайте участие в нашем проекте «Сидим дома» и сможете получить мощную аккумуляторную пилу в подарок!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Поиск воды - методики (мнения, споры, проблематика)

Тема в разделе "Колодцы, скважины", создана пользователем Master34, 24.01.13.

  1. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Россия
    Если Вы ищете реки - то абсолютно правы. Но на практике бывали случаи, когда на горе вода ближе к поверхности, чем на склоне. Да и, например, самоизливных скважин никто не отменял.
     
  2. benjamino
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12

    benjamino

    Участник

    benjamino

    Участник

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12
    Река далековато...А вот в километре есть озеро. Но не думаю что это как то повлияет на уровень воды у меня. :)
     
  3. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Красноярск.
    О чем и речь:hello:. Много людей почему то, думают что если они живут на возвышености, то до воды, обязательно, глубоко. А это не всегда так.

    Вот озеро питают если не ручьи, то, видимо, родники.
    На сколько озеро находится ниже вашего участка?
     
  4. benjamino
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12

    benjamino

    Участник

    benjamino

    Участник

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12
    Ниже не более чем на 8 м.
     
  5. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Красноярск.
    Неужели, при таких исходных, никто в округе не пробовал забуриться ?
     
  6. benjamino
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12

    benjamino

    Участник

    benjamino

    Участник

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12
    Почему же, пробовал. У соседей через несколько домов как раз таки и есть более 100 метров
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.109
    Благодарности:
    7.251

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.109
    Благодарности:
    7.251
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Водовмещающие структуры могут быть на разных глубинах в пределах одного участка и в разных частях участка.

    Т. е. у соседей вполне вероятно есть и на других глубинах вода - равно как и у Вас.
     
  8. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Красноярск.
    Не соглашусь вот с чем: Формирование осадочных пород на протяжении миллиардов лет не могло могло протекать по разному на соседних участках в принципе.
    Вот с этим соглашусь полностью. Причем водоносных слоев разной мощности, до глубины 100 метров, может быть несколько.
     
  9. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Россия
    На протяжении миллиардов лет происходят не только процессы осадкообразования, но и разрушения. К тому же, кроме осадочных, существуют магматические и метаморфические. Да и в осадочных часто выражены процессы складкообразования. И разрушаются породы в процессе формирования осадочного чехла неравномерно, где-то эрозия глубже, где-то меньше. Где-то река вымывает русло, где-то образуются холмы. Даже тут, на форуме, обсуждались реальные случаи, где на расстоянии 5 метров две скважины, одна сухая, а вторая водообильная (Карелия). И колодцы в 15 метрах друг от друга, в одном вода на 15-ти метрах, а в соседнем - на 30-ти.
     
  10. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Красноярск.
    Запутался я в ваших мыслях !
    Какие магматические породы могут выйти на одном дачном участке и не выйти на соседнем ? Как гравитация и температура может образовать разные метаморфические породы на соседних дачных участках ?
     
  11. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Россия
    Извините, а я где-то писал, что они разные на разных участках? Перечитал свое сообщение, ничего подобного не увидел :) Впрочем, если Вас действительно интересует данный вопрос, дайки (если непонятно - посмотрите в интернете) могут иметь весьма ограниченные размеры и запросто быть на одном, и не быть на другом участке. Впрочем - к воде это отношения не имеет. А про гравитацию и метаморфические породы? Действительно, запутались, тем более, что и мыслей таких не было :) Написано - "кроме осадочных, существуют магматические и метаморфические".. Возражений не вызывает? Идем дальше (возможно, так Вам будет проще?) - в осадочных и магматических породах совершенно различные условия для нахождения там воды. Пока понятно? В магматических (кристаллических) породах вода приурочена, в большинстве случаев, к зонам трещиноватости. Зоны трещиноватости могут иметь размеры от первых метров. Длина одного участка 30 - 50 метров (к примеру). Отсюда легко сделать вывод, что даже в пределах одного участка Вы можете иметь зоны с водой и без воды. Теперь понятнее?
    Да и что касается осадочных - тоже несложно. Вам не встречались участки, где в одном месте есть глины, а в другом - нет? Окна в известняках? Линзы валунных или песчано-галечных отложений? По Вашей теории это невозможно, ведь условия осадконакопления совершенно одинаковы :)
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.109
    Благодарности:
    7.251

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.109
    Благодарности:
    7.251
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Можно соглашаться с чем то или не соглашаться, но геофизическая съемка нормативным методом, созданным в 60-е годы прошлого века, показывает в пределах одного участка (особенно в первых метрах и первых десятках метров - речь о средней полосе России) явно разную степень обводненности.
    И съемка соседних участков (есть целиком снятые поселки) показывает что гидрогеологические структуры у соседей могут отличаться: иногда незначительно, иногда радикально.

    Не очень хочется ввязываться в дискуссию не зная Вашей, @Штепсель, подкованности и опыта в обсуждаемом вопросе.
    Но вполне очевидно что Вы настаиваете на глобальных геологических понятиях - вот только для понимания обсуждаемого вопроса они никак не подходят: ищите для объяснения процессы, которые способствуют перемешиванию, сепарации частей грунтового массива.
    Также надо обратить внимание на поведение воды в грунтах и влияние на образование водовмещающих структур гравитации, сейсмики, влияние сил притяжения (Луны, например).
    Имеют место быть и процессы сжатия/растяжения - причем очень разных масштабов: к примеру в пределах одного участка среднего размера таких структур могут быть десятки.

    Для частного малоэтажного строительства такие структуры (в первую очередь те, что находятся в пределах глубины сжимаемой толщи грунтов под строениями) имеют абсолютно прикладное значение... если верить заверочному бурения по результатам геофизической съемки. :)
    У Вас же нет причин не доверять классической геологии? ;)

    Больше Вам скажу: мы с Игорем (@Геофизик) работаем принципиально разными методами - но их результаты с некоторыми отличиями и особенностями вертятся в том числе вокруг очень похожих вещей типа границ разных сред, зон трещиноватостей, геологических объектов - т. е. грубо говоря неоднородностей.
    То что разные методы говорят о наличии схожих структур и то что наличие таких структур подтверждается при бурении - это ли не прямое доказательство того, о чем спорим? :)

    Формирование осадочных пород намного интереснее и объемнее, нежели расхожее представление о нем.
    И самое главное: геодинамические и гидрогеодинамические процессы не остановились - с этим в частности связаны строительные риски. :um::)
    Т. е. кто то нормально построился и точку водозабора сделал - а кто то получил проблемы с фундаментами, с подтапливанием и в тоже время колодец где воды с гулькин нос.
    Дополню; а может и не быть. :)

    Извиняюсь если это нескромно выглядит, но порядка сотни участков в год снимается для владельцев земельных участков - могу себе позволить делать вполне определенные выводы (можете в моем профиле сходить по ссылкам и получить представление о проделанной работе:victory:).
     
  13. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Красноярск.
    Я вообще никак не подкован, поскольку не конь :)] ! Я по образованию горный технолог :hello:. По сему длинющие, поучающие меня посты о геологии земли, извините, излишни.
     
  14. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Россия
    Горный (инженер или техник) технолог - технология горных работ (скважины, шахты, карьеры). Хотя, действительно, должны были изучать и геологию, и геофизику Тем более непонятны Ваши убеждения в бесконечности и однообразии осадочных и магматических процессов. :)
     
  15. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Красноярск.
    Не в бесконечности, а в, гораздо, более обширном простирании чем здесь, порой говорится.

    Я не утверждаю о наличии или отсутствии, не глубоких, водоносных слоев на участке @benjamino, Но уверен что вероятность того о чем писал Urok, в данном случае, ничтожно мала.
     
    Последнее редактирование: 04.11.19