1. Участвуй в хрониках загородной самоизоляции с FORUMHOUSE

    Сидеть дома за городом круто: гулять на своем участке можно сколько хочешь без последствий, а еще можно сделать ремонт, разобрать завалы на чердаке, заняться садом, организовать огород, сделать мастерскую, построить бункер на случай апокалипсиса, в общем, кому что по душе. Уверены, у многих из вас будет список достижений за время карантина, и мы очень хотим, чтобы вы делились ими, поддерживая и вдохновляя форумчан.

    Принимайте участие в нашем проекте «Сидим дома» и сможете получить мощную аккумуляторную пилу в подарок!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Поиск воды - методики (мнения, споры, проблематика)

Тема в разделе "Колодцы, скважины", создана пользователем Master34, 24.01.13.

  1. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    763

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Челябинск
    Дело- поиск воды. Хотелось бы узнать кто за 15 лет вашей работы по поиску воды бурил скважины какие результаты.
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    7.260

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    7.260
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Бурильщик - я не занимаюсь отдельно поиском воды к сожалению.
    Я занимаюсь комплексным обследованием участков под застройку - туда входит и выявление гидрологической структуры участка.
    Промышленные и коммерческие застройщики интересуются в первую очередь залеганием напорных вод, чтобы оптимизировать заглубление фундаментов, коллекторов, трубопроводов - чтобы не терять лишних денег на "утопленниках".
    А если все же приходится "тонуть", тогда даем понимание того где и как перехватить воду - для оптимизвции расходов на дренажи.
    Кто там бурит - я даже не вникаю, это часто суб-суб-субподрядчики и мне их контролировать или запоминать нет никакой нужды... нет вопросов - ну и ладно.

    С частными застройщиками то же самое: участок обследовали, воду на указанных глубинах взяли, дебет достойный - ну и слава Богу.
    Я с буровиками не посредничаю, денег не беру за рекомендации - так что в паспорт смотреть каждому не планирую и в дальнейшем.

    Исключения конечно есть - я сделал две работы на этом форуме с nedraburом: первая носила разведочный характер и Александр Игоревич хотел получить представление о результатах (не все ему понравилось (отсутствие вертикальных разрезов), хотя воду на непростом участке нашли - воды больше чем у соседей).
    На вторую его пригласил заказчик - я порекомендовал. Вода есть, причем вода в песках - без явно выраженного подпорного слоя глин/суглинков (это для сведения, чтобы буровики не насаждали свои фантазии о принципах залегания воды в грунтах - "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." Козьма Прутков).

    По сотрудничать можно - но в рамках взаимоинтересных проектов, можно и по воде - но должны быть достаточные объемы, чтобы это было рентабельно.
    Если речь идет о единичных скважинах, то можно у Игоря (Геофизик) купить технику - она доступна для освоения при внимательном подходе.

    У нас метод сложнее в расшифровке и дороже - самостоятельно освоить не получится.
    Ну и доказывать что то особо не стремлюсь - со временем наберется "компромат" в хорошем смысле надеюсь и на меня. :)

    Все это писал - повторяться особо не хочется и пишу здесь по другой причине: показать что методы поиска кроме прямой разведки есть, они менее затратны, позволяют решать задачи комплексного освоения участка.
    Аминь.

    С уважением к Вам, к Вашим коллегам - да и ко всем людям,
    Юрий.
     
  3. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    1.153

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Все-таки поправлю. Гидрогеологической структуры, а то получается, что изучаете структуру поверхностных водотоков участка:).
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    7.260

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    7.260
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Поправка корректная, спасибо - но меня поправляли и "в обратную сторону" коллеги.

    Дело в том, что "видна" вода "геологическая" очень хорошо, а "гидрологическая":) несколько хуже (ее динамика не такая явная - а собственно динамические проявления и ловятся).
    И я, понимая, что придется писать два длинных слова - выбрал таки одно покороче:)... тем более на непрофильном форуме это не так важно, а полное написание выглядит полной нудятиной. :aga:
     
  5. Master34
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100

    Master34

    Master 37

    Master34

    Master 37

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Калач-на-Дону
    Наверняка у Вас в штате работает более полусотни "шифровальщиков" ,а если нет, то чем объясните "дороговизну" Ваших исследований! ;)

    ?... Ну да ищем воду, стоит от 15 тыр, а как и чем никого не касается... пишем как знаем (гидрология ,карсты) ..., ну а какая разница форум-то непрофильный...
     
  6. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    763

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Челябинск
    Закончились испытания метода поиск воды РАП. Всего после обследования территорий методом РАП нами было пробурено 4 скважины. Во всех 4 скважинах обещанный адептами РАПа дебит не обнаружен. Производитель прибора и разработчик технологии по запудриванию мозгов заказчиков "уважаемый" Геофизик, проводили изыскания местная фирма которая утверждает, что метод поиска имеет почти 100% успех.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    7.260

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    7.260
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Геофизик в предыдущей теме достаточно подробно описывал - что показывает его техника.
    А что за организация искала воду? Можно в личку, если не хотите озвучивать.
    И на каких глубинах и в каких грунтах?.. если не трудно, бурильщик.

    И вопрос: бурильщик - а почему не захотели попробовать привлечь всех, кто заявился в предыдущей теме?
     
  8. Волгобур
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    184

    Волгобур

    Простите

    Волгобур

    Простите

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Волгоград
    Бурильщик, можно поподробнее. Готов вступить в дискуссию.
     
  9. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Россия
    Ну вот не терпится Вам... Сейчас за границей, ищу железо для дружественной банановой республики...Вернусь в середине февраля. Вроде как договорились - приеду, отработаю, покажу, будет результат - оплатите. И выложите на форум. Не будет - тоже выложите. Некрасиво как-то...
    Метод РАП, к Вашему сведению, не дает данных по дебету. К каким бы "адептам" Вы бы не обращались. А если дает - то это не РАП. Метод может показать, где и на какой глубине воды больше всего, а где - меньше (это если упрощенно). И не более того. Исходя же из Вашего описания - вы не РАП испытывали, а конкретного исполнителя. Если кто-то купит буровую установку, пообещает Вам с первой скважины (ну или с четвертой) найти золото - и не найдет... Бурение - плохой метод, на помойку ? Я по-прежнему готов к Вам приехать (попутно) и отработать участок на Ваших условиях (как мы с вами и договаривались). Как я уже делал много где (хотя, честно говоря, надоело...) Если Вам это уже не интересно - мне же проще. А то как в анекдоте... Вам Вивальди нравится? - Нет. - Почему ? - Да мне вчера сосед по пьяни на барабане сыграл - не зацепило... :)
     
  10. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    763

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Челябинск
    Уважаемый Геофизик, если вы покажите в работе ваш метод, и будут положительные результаты я с большим удовольствием попрошу у вас прощения лично и на форуме. Пока факты говорят что или метод не работает или прибор купили мошенники или и то и другое. Меня просто возмущает что люди до сих пор предлогают услуги поиска воды. Я надеюсь что все эти сообщения будут стимулировать вас приехать в г. Челябинск и лично реабилитировать метод РАП.
     
  11. Волгобур
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    184

    Волгобур

    Простите

    Волгобур

    Простите

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Волгоград
    Так вода то была или нет? Какая разница? Что вы все как пленные. 106.gif
     
  12. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    763

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Челябинск
    Рассказываю.
    Первый раз с методом РАП я столкнулся 2 года назад. В течении длительного времени мы бурили скважины для крупной фирмы которая производит бутылированную воду. Первую скважину пробурили для них 15 лет назад. Постепенно объемы производства росли потребовались новые источники воды. Так мы и бурили скважины добывая воду. Не все скважины были удачными в плане водопритока. Удачные давали 15-20 м3 в час. Не удачные 1.5 -2.5 м3 в час. Места заложения скважин определяли методом научного тыка. Кстати я являюсь автором методики вот думаю защищать докторскую диссертацию или нет. В прошлой теме геофизики назвали мой метод добычи воды квадратно гнездовым. Впрочем от смены названия суть не меняется. Спустя какое то время руководителям фирмы это надоело они мне задали вопрос. Неужели когда наши космические корабли бороздят просторы вселенной мы не можем заглянуть в землю на какие то 100 метров? Я сказал что таких технологий не знаю. Они самостоятельно нашли фирму которая ищет воду методом РАП назовем ее Г. Вызвали представителя показали территорию после обследования представитель фирмы Г. показал точку наиболее благоприятную для заложения скважины. Сколько денег фирма по розливу воды назовем ее Л. заплатила за это предсказание я точно не знаю. В общем начали мы бурить скважину в этой точке. Глубину сделали 140 метров дебет составил 0.8 м3 в час. Что меньше даже самых не удачных скважин. Руководители фирмы Л. вызвали представителей фирмы Г. состоялся серьезный разговор. На этом разговоре я не присутствовал суть разговора мне передал представитель фирмы Л. И так почему нет воды? Начались отмазки типа метод РАП 100% гарантию не дает, ваши безмозглые и малограматные бурильщики не правильно пробурили скважину. В общем решили найти другое место чтобы реабилитироватся. Прямо на территории предпреятия рядом с самой первой скважиной на расстоянии 10 метров нашли точку где надо бурить. Самая первая скважина при сдаче давала 12.5 м3 постепенно за время постоянного использования дебет снизился до 6 м3 в час. За 12 лет непрерывной откачки. Глубина этой скважины 97 метров. Причем пробуренна в очень крепком граните 10 -11 категории. Мы в сутки когда бурили проходили 2-3 метра. Рядом с этой скважиной 10 метров была указанна точка наиболее благоприятная для бурения скважины предпологаемый дебет в разы должен преврсходить дебет существующей скважины. Глубину определили 120 метров. Руководством фирмы Л. было принято решение бурить новую скважину. Встал вопрос кто будит бурить? Так как руководство фирмы Г. сказали что ваш покорный слуга бурить скважины не умеет и чтобы больше не было вопросов попросили фирму Г. найти грамотных бурильщиков которые смогут качественно пробурить скважину и не запартачат труд доблесных геофизиков. Такая фирма была предоставленна начала бурить. На глубине 80 метров начался гранит 10-11 категории они сказали что бурить дальше не могут так как крепкая скала. Смотали удочки и уехали воды нет договор с ними подписан на 120 метров. Вызвали на этом этапе нас добурили мы эту скважину до глубины 120 метров водоносный горизонт 95-97 метров дебет 5 м3.Тоесть меньше чем в первой скважины. На кого в этой ситуации переводить стрелки фирме Г. не понятно. Все эксперименты в фирме Л. по поиску воды были прекращены и мы продолжили бурить скважины методом научного тыка. Последняя скважини дала дебет 12 м3 в час.
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    7.260

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    7.260
    Адрес:
    Москва/Чехов
    :)] Хорошая шутка.

    Бурильщик - а можно дать представление о географии точек бурения, которые Вы делали под одну и ту же задачу с Вашими контрагентами?
    И, если можно: как заказчиком ставилась задача выбора места под бурение - были какие то небольшие конкретные участочки или геофизики пол-тайги облазили?.. как именно заказчик ставил задачу и где Вы искали воду после неудачи предприятия Г?
     
  14. АндреевНМ
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    28

    АндреевНМ

    Живу здесь

    АндреевНМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Миасс Челябинской обл.
    Дмитрий Алексеевич (бурильщик), если вы решили со всей своей пролетарской прямотой развенчать тут геофизику, то давайте всё же будем поточнее излагать события.
    Итак, вы начали свой рассказ с фирмы «Л». Не знаю, сколько лет вы с ними сотрудничали и сколько скважин им набурили до этого. Я сообщаю здесь только то, что было мне известно (цитаты из моего отчёта от 4.07.2011г) и свою версию событий. Когда они пригласили меня, на территории их предприятия была одна действующая скважина, «…имеющая недостаточный дебит (4 куб. м/час)» и три скважины на большой поляне сзади этой территории, действующими из которых были только две. Причём, дебиты их были не более 1-3 куб. м/час. Уж не знаю точно, это были те, что вы разбурили квадратно гнездовым методом или нет. Но, о ваших удачных там скважинах с дебитом 15-20 куб. м/час я тогда ничего не слышал. По словам Белова (представителя заказчика, с которым имел все дела), ранее здесь поисками подземных вод занимались методом ВЭЗ геофизики из «Агропромпроект», под руководством всеми известного в области гидрогеолога Е (ныне покойного), который многие последние годы выносил у нас тут практически все промышленные скважины. Таким образом, можно понять насколько тяжёлая в гидрогеологическом отношении является данная территория в районе п. Южно-Челябинский прииск. Лично для меня она также дважды стала «камнем преткновения». В первый раз, когда за несколько лет до этого меня пригласил этот гидрогеолог Е для выноса скважины на территории одного очень крутого коттеджа. На тот период, ещё молодой геофизик, я работал методом переходных процессов (МПП) и ни о каких биолокациях даже не помышлял. Полученный здесь горький опыт стал причиной того, что МПП в пределах населённых пунктов больше никогда не стал применять. ЛЭП, подземные коммуникации, металлические заборы, тяжёлая техника на участке – всё это создаёт серьёзные помехи для этого импульсного электроразведочного метода. Хотя в чистом поле или в лесу это один из самых эффективных методов поисков подземных вод, особенно для таких как у нас горных территорий. Позже, на окраине этого посёлка я вполне удачно вынес скважину на участке под строительство дома для своего товарища. Но тогда я уже включил в поисковый комплекс БГФ метод, благодаря которому точно знал, где там расположены разломы и трещины, в одну из которых и заложил её. А МПП позволил лишь убедиться в наличии относительно водообильной зоны где-то примерно в этом месте. Сейчас вода у него прекрасного качество и в достаточном количестве, а у соседей пить её невозможно.
    Вторым относительным проколом для меня стал обсуждаемый здесь объект. Для проведения нами поисковых геофизических работ заказчиком были выбраны два участка. Привожу графику из отчёта, где указано их положение (рис.1).
    Обзорный план.JPG
    Рис. 1 Обзорный план участков поисков.​
    «Первый участок площадью 0,5 га расположен на территории предприятия, непосредственно у действующей скважины, имеющей недостаточный дебит (4 м3/час). Второй участок площадью 3,9 га расположен в 0,5 км к юго-западу от посёлка, в пределах большой поляны, ограниченной с востока берёзовым лесом, с запада — охранной зоной продуктопровода, с севера — высоковольтной ЛЭП. В пределах этого участка ранее уже были пробурены три не очень удачные скважины (№4, 5 и 6), от которых проложен водовод к предприятию…». «…Исходя из геолого-технических данных по сооружённым ранее скважинам, усреднённый геологический разрез данной территории следующий: рыхлые отложения (глины и суглинки, Mz) мощностью 14-16 метров; кора выветривания по порфиритам (O3) — 4-5 метров и далее порфириты (O3)…».
    Геофизические работы проводились мной комплексом методов «…в составе биогеофизической (БГФ) съёмки и резонансно-акустического профилирования (РАП)… На 1-ом этапе при пересечении исследуемых участков по ряду маршрутов были выделены линейные БГФ аномалии, координаты точек пересечения с которыми были отмечены с помощью GPSнавигатора. Источниками таких аномалий преимущественно являются различного рода тектонические нарушения, с которыми в данных геологических условиях чаще всего и связаны наиболее водообильные и качественные подземные воды трещинного типа. БГФ аномалии фиксируются фактически над всеми тектоническими нарушениями, а открытые трещины, по которым дренируют подземные воды, в наибольшей степени характерны лишь для активных тектонических нарушений в местах современного напряженного состояния массивов горных пород. В этих местах они характеризуются наибольшей ослабленностью механических контактов (ОМК). При пересечении БГФ аномалий профилями РАП, определяются положения таких зон в разрезе и относительная величина ОМК, по которой с определённой вероятностью можно делать приблизительный прогноз дебита будущей скважины…» (выделено мной только сейчас). Устно я действительно осторожно выразил надежду заказчику, что выявленная аномальная зона с довольно высокой интенсивностью свыше 6300 ед. ОМК окажется значительно водообильней чем прежняя скважина. «…На 2-ом этапе выполнялась обработка результатов измерений, строились карты и геомеханические разрезы. С учётом всей совокупности полученных данных определялись наиболее перспективные места для заложения скважин и оценивались уровни залегания подземных вод. В графических приложениях итогового отчёта приведены: схемы расположения тектонических нарушений и профилей РАП на плане, а также геомеханические разрезы по этим профилям…».
    Ниже привожу фрагменты этих итоговых графических материалов. В них «…представлены выявленные БГФ методом элементы тектонических нарушений и пересекающие их профили РАП с точками привязок, координаты которых получены с помощью GPS навигатора…». А также «…геомеханические разрезы по профилям РАП, характеризующие изменения с глубиной относительной ОМК горных пород. Цветовая шкала в градации от коричневого цвета к красному характеризует увеличение численного значения данной величины. Максимальный водоприток ожидается при бурении скважин в наиболее ослабленные зоны с максимальной величиной относительной ОМК…».
    «…На поисковой площади №1 наиболее перспективным местом для бурения скважины выбрана точка на 33-м метре профиля 1. В небольшом количестве первая вода здесь, возможно, будут встречены на глубине около 30 метров. Но наиболее водообильная зона ожидается с глубины около 50 метров. Рекомендуемая глубина этой скважины 80 м.
    На поисковой площади №2 было выбрано несколько перспективных точек для бурения скважин. …Рекомендуемая глубина 2-ой скважины не более 65 метров. … 3-ой скважины до 80 метров. … 4-ой скважины до 85 метров...».
    Поисковая площадка 1.jpg
    Рис. 2 Результаты работ на поисковой площади 1.
    Поисковая площадка 2.jpg
    Рис. 3 Результаты работ на поисковой площади 2.
    Итак, по результатам всего пары дней полевых работ на этой немалой площади мной было вынесено 4 точки под скважины. Заказчик пожелал бурить в первую очередь скважину на площади 1. Хочу заметить, что на самом деле действующая скважина располагалась там непосредственно в пределах этой площади. Кроме того, пришлось отступать от имеющихся там зданий метров на 30, а также исключать дороги, поэтому оставшийся «пяточёк» для поиска был существенно меньше, чем указано на рис. 1. Лучшая точка для бурения оказалась метрах в 15, а не в 10. Глубина новой скважины была рекомендована мной 80 м, а не 120 м. И бурилась первой именно эта скважина, а не та, о которой ошибочно поведал выше уважаемый оппонент. Его я раньше не знал, поэтому по просьбе заказчика указал организацию, практически с единственной которой всегда поддерживал контакты и вынес для неё множество очень успешных скважин, и даже на самых тяжёлых участках. Собственно, поэтому они и продолжают регулярно обращаться ко мне для выбора точек бурения особо ответственных промышленных скважин. Руководители этой организации имеют высшее геологическое образование и прекрасно понимают реальные возможности геофизических методов, поэтому не ждут от неё каких-то выдуманных себе чудес, в отличие от большинства участвующих в этом форуме бурильщиков. И, по крайней мере, они знают, что дебит в гидрогеологии, в отличие от бухгалтерии, правильно надо писать через «и», и отличают порфириты от гранитов. Не знаю точно, как там было дело, но по их словам на тот момент они по техническим причинам не могли бурить породы такой твёрдости глубже 80 м и отказались продолжать бурение. Хотя, возможно, они просто более ленивы, чем уважаемый оппонент, поэтому добуривать до 120 м эту скважину взялся уже он. Но здесь опять присутствует его ошибочное заявление, что эту скважину он бурил с самого начала, и она была второй по счёту. На самом деле второй была, по-видимому, та скважина, которую он представил как первая. Но о ней чуть позже.
    Сначала мне сказали, что эта скважина показала дебит 6 куб. м/час. Может быть потом установили более точное значение в 5 кубов, это не суть важно. Главной моей ошибкой здесь было то, что я не объяснил заказчику, не разбирающемуся в гидрогеологии, что на таком пятачке не имеет смысл искать точку для бурения второй скважины. И бурить её на таком расстоянии от первой нельзя было. Но, откровенно говоря, я подумал, что для условий трещинных вод обычное правило гидрогеологии о том, что бурить промышленные скважины ближе 300 метров одна от другой не рекомендуется, не всегда верно, т. к. трещины могут быть достаточно изолированы друг от друга. Но гидрогеологическая связь этих скважин оказалась неплохой, и увеличение отбора из одной, приводило к снижению дебита в другой.
    ЛюксВодаПр1.JPG
    Рис. 4. Геомеханический разрез по 1-му профилю РАП на поисковой площади №1 в отчёте.
    Уч1.jpg
    Рис. 5. Геомеханические разрезы по профилям РАП на поисковой площади №1 после пересчёта с коэффициентом 2500.
    Ну а причина относительного прокола с предполагаемым дебитом выяснилась много позже, уже на другом объекте, где мы опять встретились с уважаемым оппонентом. Подробнее об этом, я думаю, он ещё здесь расскажет. И я расскажу свою версию того что там произошло. А суть проблемы оказалась вот в чём. Метод РАП почти на каждой территории требует некоторой корректировки пересчётного коэффициента, от величины которой построенный разрез по профилю может сжаться или растянуться. Таким образом, неверно подобранный коэффициент может привести к ошибкам определения глубины до аномальной зоны, которая чаще всего отражает наиболее водообильную зону в разрезе. Не до конца уяснив нюансы этого вопроса при обучении методу у уважаемого Геофизика, я слишком творчески отнёсся к возможным вариациям величины подбираемого коэффициента. И однажды решил, что подобранный мной коэффициентом 740, лучше отражает разрез, нежели рекомендуемый в среднем 2500. А далее случилось то, что заказчики иногда стали указывать на мои некоторые ошибки по глубине. Но так как скважины мной закладывались обычно в зоны, связанные с предварительно найденными БГФ методом тектоническими нарушениями, скважины в результате, как правило, всё равно показывали неплохой дебит. Хотя зачастую и не из предполагаемого мной уровня подземных вод. Вот и здесь, вместо предполагаемой очень интенсивной зоны в интервале 50-70 метров (рис.4), на самом деле был получен водоприток существенно ниже предполагаемого из довольно слабой зоны, которая на этом разрезе расположена в интервале 30-40 м. В разрезе, полученном после корректировки коэффициента, эта зона опустилась уже ниже 100 м, а зона, на которую рассчитывал я, оказалась ниже 150 м. Скважина её не достигла (рис.5).
    Продолжать бурение на 2-й площадке заказчик не стал. Вместо этого предложил поискать ещё зону и вынести скважину на пустыре перед административным зданием предприятия. По их словам в правой части этого пустыря ранее кем-то была пробурена скважина с более высоким дебитом, чем тот, который удалось получить из указанной выше скважины. Ничего хорошего на этой 3-й площадке найти не удалось, причём на этот раз старался найти водообильную зону на удалении от имеющейся здесь скважины в левой части пустыря. В точке с аномальной зоной максимального уровня был забит кол. Там и была пробурена скважина, о которой, по-видимому, Дмитрий Алексеевич нам тут поведал как о первой, перепутав все события и порядок выхода на сцену участников. Ввиду той же ошибки, обнаруженная здесь зона фактически оказалась значительно глубже и не была достигнута скважиной. Дебит её оказался очень низким, потому что выше ошибочно предполагаемой мной зоны не было как в прежней скважине даже слабой зоны, сплошной монолит. Следующую скважину бурили уже без меня, и как я понял в правой части этого пустыря, недалеко от имеющейся здесь скважины. На этот раз повезло больше. В результате Дмитрий Алексеевич уверовал в свой метод научного тыка и смело применил его на следующей очень сложной территории под г. Троицк в Челябинской области, получив две скважины с дебитами 1-2 куб. м/час, при том что заказчику нужно было кубов 20. Больше он решил не испытывать судьбу и стал всё же искать геофизиков, в том числе обратился к нам. Никто, кроме нас, не решился ему там помочь в этом. Но и у нас здесь не всё получилось удачно. Но об этом я расскажу в следующий раз.
     
  15. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    5.824
    Благодарности:
    3.363

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    5.824
    Благодарности:
    3.363
    Адрес:
    Москва
    ...к чему писать такие длинные истории, тем более разными шрифтами и еще перемежая текст научными терминами? Еле дочитал ... и все равно ничего не понял... (образования не хватает). Сказали бы сразу: мол там то и там то - неправда. Ему сказали столько то и вот тут, а он сделал столько то и там. Я бы еще понял..., а пока как то неубедительно... и непонятно! И почему бурильщик заявляет 12кубов, а Вы 1-2?
    С уважением.