Сельский тариф садоводам - почему не всем?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Жень, как я могу пообещать сельский тариф, если Сбыт сам не уверен в правильности своих действий? В мае наш сбыт заключал договора по сельскому тарифу, в начале декабря - по городскому, а в конце декабря - опять по сельскому. Они сами не понимают, как правильно.

 

Специально для Алисы.
Задала вопрос председателю СНТ, расположенного возле Барнаула. Вот что он ответил:

То есть сельский тариф (он и раньше был такой) для СНТ, расположенных на сельхозке. Потери, как и пишет председатель, тоже на прежнем уровне.
Следовательно, пока (на сегодняшний день) на резолюцию конференции энергетики не отреагировали.

 

Хотелось бы еще напомнить в этой теме вот такой пост уважаемого S@dovoda, имеющий, на мой взгляд, прямое отношение к ней и проясняющий "историю вопроса":

 

далеко не пойдём...
на 2-й стр этой темы Афина:
'...Но на розничном рынке
электроэнергии СНТ - не
потребитель, а покупатель.
А физическое лицо на
прямом договоре -
потребитель...'
- делает различие.

Афин, вы уже тоже изменили 'свою' (в жирных кавычках) точку зрения?
Вы скажите, а то можно ещё покопаться в сообщениях...

 

Некорректна моя фраза, признаЮ. СНТ - покупатель на розничном рынке, но как юрлицо, приравненное к группе "население". Садовод на прямом договоре покупает э/э как потребитель, и потому (как правило) получает тариф для населения, т. е. меньший, чем СНТ-юрлицо. Смысл сказанного в том, что СНТ фактически не потребляет э/э, но покупает её по договору юрлицо-Сбыт.
Так что если вы действительно не поняли моей фразы, могли бы задать вопрос, а не троллить.

 

Афинушка, как всегда, придумываете?
У обладателя садового участка на территории СНТ нет ни малейших оснований для заключения договора энергоснабжения объекта индивидуального жилищного строительства, и всё это "энергоснабжение" есть чистейший подлог Мосэнергосбыта и прочих сбытов, Афинушка, совместно с группой погромщиков садоводческого законодательства, нам хорошо известных на данном форуме. Самовольное отнесение садовода к категории НАСЕЛЕНИЕ - это перл в деятельности гарантирующего поставщика: что поделаешь, если, как оказалось, у Мосэнергосбыта просто других бланков не нашлось под рукой! Юристов много, бланков, правда, мало! А пущай садовод походит в качестве сельского НАСЕЛЕНИЯ, от нас не убудет! А, в качестве компенсации отсутствия нужных бланков, мы вновь испечённого жителя сельского населённого пункта наградим тарифом со скидкой 30 %: чай, не из своей выручки подарки народанаселению делать будем, за разбазаривание выручки, часть прибыли которой может пойти в дивиденд, злой акционер вполне способен "дарителей" развестить рядом со счётчиками NP523 АИИСКУЭ "Матрица". Таким странным образом, Афинушка, к населению, действующему на основании п. 69 ОПФРР 442, граждан не относят. И льготный тариф, в нарушение тарифной и бюджетной дисциплины, не устанавливают, начхав на разъяснения Комитета по тарифам и ценам Московской области https://ktc.mosreg.ru/tarifs_electric/
По п. 71 ОПФРР 442 обладатель садового участка на территории СНТ вообще не способен заключать договор энергоснабжения. По п. 71 действуют граждане, приравненные к категории НАСЕЛЕНИЕ. Это "приравнивание", Афинушка, на основании п. 2 ст. 21 Закона об электроэнергетике, осуществляет Правительство РФ, Приказом Федеральной службы по тарифам. http://base.garant.ru/55170418/
Граждане-потребители, приравненные к категории НАСЕЛЕНИЕ, - это владельцы отдельно стоящих гаражей,
и хозяйственных построек (погреба, сараи и иные сооружения аналогичного назначения). Есть ещё одна, неинтересная нам категория физических лиц, действующая в населённых пунктах. Никакие граждане, обладатели садовых участков на территории СНТ, к категории НАСЕЛЕНИЕ не приравнены, и не Вам расширять и включать их в Перечень, поэтому никакого права на заключение договора энергоснабжения по п. 71 ОПФРР 442 они не имеют, сообветственно, действовать самостоятельно на розничном рынке не имеют никаких правовых оснований.
Единственным потребителем электрической энергии, приравненным к населению, и самостоятельно действующим на розничном рынке, является юридическое лицо, СНТ. Розничный рынок заканчивается в аккурат на границе балансовой принадлежности СНТ и территориальной сетевой организации. Никакого рынка внутри границы нет, и быть не может. Никакие ПП, типа 442, 861 внутри балансовой границы действовать не могут, это и ежу понятно.
А СНТ, в полном соответствии с требованиями №66-ФЗ, оказывает УСЛУГУ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ электроприёмников граждан на их садовых участках, в полном соответствии с принципами (ст. 6 ГК РФ) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354. http://base.garant.ru/12186043/#1000
Эту услугу товарищества оказывали при советской власти, и продолжают оказывать в постсоветский период, включая период после реформирования законодательства об электроэнергетике. Так что, Афинушка, Ваш Договор энергоснаюжения объекта индивидуального жилищного строительства (если я не ошибаюсь, именно так он у Вас и называется), вполне может быть признан ничтожным. Объекта индивидуального жилищного строительства (жилого дома) у Вас отродясь не было, и быть не может, потому как он создаётся на землях населённых пунктов, с разрешённым использованием Для ИЖС, и Для ведения ЛПХ, а вовсе не на землях СХ назначения с ВРИ Для садоводства. И разрешение на строительство требуется, где в градостроительном плане земельного участка уже должна содержаться информация о ТУ на присоединение. Ничего подобного у Вас, вероятнее всего, нет, и быть не может.

 

Из ОПФРР 442
69. Потребители коммунальной услуги по электроснабжению - собственники и пользователи помещений в многоквартирных домах и жилых домов в порядке и в случаях, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, заключают договоры энергоснабжения с гарантирующим поставщиком.
70. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме заключает в соответствии с настоящим документом договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией, за исключением случая, когда собственник нежилого помещения в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов приобретает коммунальную услугу по энергоснабжению у исполнителя коммунальных услуг в лице управляющей организации или товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива.
71. Граждане - потребители электрической энергии, за исключением граждан, указанных в пункте 69 настоящего документа, и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность, приобретают электрическую энергию на основании договоров энергоснабжения, заключаемых в соответствии с настоящим документом с гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией.
СНТ тут нет.

 

К категории потребителей, которые приравнены к населению и которым электрическая энергия (мощность) поставляется по регулируемым ценам (тарифам), помимо физических лиц, отнесены и юридические лица.
На совершенно одинаковых принципах действуют Исполнители коммунальных услуг (товарищества собственников жилья, жилищно-строительные, жилищные или иные специализированные потребительские кооперативы либо управляющие организации), Садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие объединения граждан, Некоммерческие объединения граждан (гаражно-строительные, гаражные кооперативы). Электроэнергия для бытовых нужд - это коммунальный ресурс. Все эти юридические лица приобретают электроэнергию для оказания услуги (коммунальной услуги) электроснабжения электроприёмников граждан в квартирах, на участках, в гаражах. И ни один из собственников квартир, участков, гаражей, - не имеет возможности действовать самостоятельно на вторичном рынке электрической энергии (прошу не путать прямой платёж владельца квартиры за ресурс в адрес ресурсоснабжающей организации, предусмотренный ЖК РФ - с заключением прямого договора).

 

С тех самых пор, когда земельный участок для размещения постановлением Главы администрации муниципального района был предоставлен СНТ. Этот участок и является территорией СНТ. Ваш участок образован при разделе данного участка по п. 4 ст. 11.4 ЗК РФ, соответственно, как был, так и остался на территории СНТ. И нечего "щёки надувать", что Вы (и я тоже) - этакие субъекты, которым всё трын-трава. "Сдохнет" СНТ - и Вы (я тоже) в скором времени "сдохнем" тоже, так как легко и непринуждённо будем захвачены рейдерами. Не обольщайтесь.

 

А какой тогда смысл в переходе на индивидуальные договора? У нас переходят по двум причинам: во-первых, желают кинуть остальных граждан, и навязать им оплату своих потерь от точки поставки СНТ до границы своего участка, во-вторых, Мосэнергосбыт незаконным отнесением данных садоводов к населению, проживающему в сельских населённых пунктах, устанавливает им 0,7 от тарифа.
Если все переходят, то первая причина для вас теряет смысл, так как всё равно потери и общие нужды придётся оплачивать в СНТ для расчёта по общему счётчику. Не расчитается СНТ - отрубят СНТ, и никакие договора не спасут: всякие "сбыты" не намерены оплачивать суммарные потери СНТ, и электроэнергию на общие нужды дарить тоже не собираются.
А, вообще, хотелось бы посмотреть на реакцию Энергосбытов в случае, если все обладатели садовых участков - на прямых договорах, и обязательств по оплате потерь в адрес СНТ у них как бы и нет. Отрубят СНТ, или не отрубят в случае отсутствия платежей за суммарные потери и общие нужды по общему счётчику? Ладно, это их проблемы: сами заварили противозаконную кашу с индивидуальными договорами энергоснабжения, пусть сами и расхлёбывают.

 

Каждый меряет по себе.

СНО имеет все основания для пол. компенсации, но...ничего не делает для этого.

Тариф устанавливает не сбыт. И "относит" он их абсолютно правильно. Есть и соотв. решения судов.
Не путайте юр. лицо-СНТ и пр., и садовода.(гражданина)

Ликвидируйтесь.

Не "отрубят".Потребитель-это святое. Им так же не хочется, что бы их в судах полоскали.

 

Мне бы тоже хотелось посмотреть. А еще интересней, что будет, если 90% - на прямых договорах, а 10% -нет.

 

Могу предложить пример нашего СНТ. До появления прямодоговорщиков (меня и пр.),СНТ несколько раз откл. за неуплату. Сейчас ситуация с опл. такая же, но ни одного откл. не было.

 

А сколько у вас примерно на прямых договорах и сколько нет?