1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стройка по эскизу или нужен проект?

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем МаксМВ, 18.01.13.

  1. МаксМВ
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112

    МаксМВ

    Живу здесь

    МаксМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Стройка по эскизу или нужен проект?
    Добрый день,

    Последний год изучаю тематику строительства, в большей части черпаю информацию с данного форума. На текущий момент имею эскиз, который нарисовал в ArCon, на весну намечен старт стройки.
    Для себя определился с планировкой дома.
    Это дом в 2 полных этажа 12,5 х 10 метров с прямоугольным эркером, с неотапливаемым чердаком.
    В доме необходимым считаем, не тесную кухню, зал, спальню на первом этаже, котельную, с/у, тамбур, лестницу с достаточной шириной, что бы можно было и разойтись и что-то пронести по ней. На 2 этаже обязательно 2 спальни, плюс 2 комнаты для размещения гостей, родителей и т. д.
    Обязательное условие терраса, в моем случае их две, со стороны входа в дом и со стороны кухни, с возможностью выйти на нее из кухни, так же обязательное условие балкон.

    В собственности участок в МО, участок с небольшим уклоном с перепадом по высоте. (берем 40 см), на значительной возвышенности.
    Грунт моренные суглинки на достаточную глубину (Клинско-Дмитровская гряда)
    УГВ более 4 метров.

    С материалами дома так же есть полная определенность.
    По фундаменту - МЗЛФ, высота цоколя от 50 см в высшей точке цоколя.
    Материал стен - газобетон ИТОНГ (375) с армированием через 3 ряда и под оконными проемами.
    Внутренние стены - газобетон 175
    2 кирпичные стены для возможности закладки вытяжки (с кухни и с/у с 2 этажей + котельная
    Перекрытия фундамент и 2 этаж плиты ПНО
    2 армопояса (на 2 этаж и чердак)
    Чердак холодный по деревянным балкам
    Покрытие крыши металлочерепица
    Облицовка еврокирпич с вентзазором.
    Решение по крыше - скорее всего вальмовая
    открытые террасы + балкон
    предусмотреть камин + труба (помещение зала)
    остекление 2й стеклопакет
    3 арки из кухни в зал, из корридора в кухню и в зал.
    С вопросами отопления, водоснобжения и электрофицирования есть кому помочь.

    Имея все эти мысли терзаюсь вопросом. Нужен ли проект (АР, КР) для строительства, при этом необходимо заплатить за него не менее 1000$, и что он мне такого выдающегося даст.
    В Arcon есть все размеры и т. п. На текущий момент есть не решенные несколько вопросов, а именно устройство фундамента под террасу (сплошная лента или отдельный фундамент с деформационным швом), устройство колонны для опоры балкона и стропильная часть крыши. Данные вопросы рассчитываю решить до весны, в т. ч. с помощью форума.

    Собственно, кто, что скажет. Стоит ли задаваться вопросом проектирования, тратя на это 1-2 тысячи $?

    Жду критики выложеных эскизов и советов по проекту.
    Спасибо
     

    Вложения:

    • фото 1 этаж.jpg
    • фото 2 этаж.jpg
    • фото 1.jpg
    • фото 2.jpg
    • фото 3.jpg
    • Фундамент1.jpg
    • IMG_0643.JPG
    • IMG_0642.JPG
    МаксМВ , 18.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    После решения вопроса - кто будет строить - решится и вопрос - нужен ли проект.
    АР - часть проекта с архитектурными решениями у Вас уже есть. КР (конструкторские решения) - берете из Итонговского альбома. из проектного (то что нужно спроектировать) - можно посчитать и привязать фунд, считануть плиту и опоры балкона, балки перекрытий и стропилку.
    Инженерка у Вас - другими людьми будет делаться. Если строителю и Вам все понятно, нет разночтений и нет возможности двоякого прочтения - то и не надо отдавать на написание проекта деньги - Вы практически все сделали. опять же Вам жить...
    но - к договору тогда приложить детальное описание (пояснительную записку = часть проекта) - с узлами, технологиями и строгими объемами работ - сметой материалов и работ. И тогда получается - все необходимые части проекта Вы сделаете сами или совместно с Подрядчиком, и Вы с Подрядчиком всё проходите и утверждаете/подписываете "на берегу" и на выходе - есть "по чем" строили и "по чем" проверить...
    как то так - это мой путь. Все просчитано, проверено на берегу, утверждено и подписано обоими сторонами, проконтролировано в контрольных точках по понятным критериям, в соответствии с "утвержденным бумажком" построено, должным образои принято и оплачено по договору с заранее прописанными положительными и отрицательными премиями... Все довольны - так как будет потрачено минимум нервов и патронов в процессе воплощения, контроля и приемки.
    В добрый путь!
     
    Gaser , 18.01.13
    #2 + Цитировать
  3. Fashionface
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    605

    Fashionface

    Архитектор

    Fashionface

    Архитектор

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Россия
    Если Вы обладаете строительным опытом и представляете себе очередность строительства- думаю Вам заморачиватсья с проектом не стоит. Проект по сути это сборник конечных решений, которые облачены в определенную форму- если Вы уверены в правильности своих решений постарайтесь изобразить это на бумаге а в процессе строительства придете к знаменателю. Только не откладывайте принятие решений на момент строительства так как на лету во время стройки ничего хорошего не придумаете.
    На счет выложенных эскизов- планировка не удачная- коридор съедает львиную долю площади если вход разместить ближе к центру, то холл прилегающий к нему поделит дом на две функциональные зоны - гостиную со столовой и хозяйственно-подсобную и можно будет обойтись без коридоров. Внешний вид крайне печальный- просто коробочка накрытая некрасивой крышей.
    Посмотрите еще на проекты ведь решений неисчерпаемое количество и красота всегда рядом- найдите хороший прототип:) .
     
    Fashionface , 19.01.13
    #3 + Цитировать
  4. МаксМВ
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112

    МаксМВ

    Живу здесь

    МаксМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Коридор конечно имеет место, но он занимает около 11% общей площади 1 этажа (13 м3), без учета места занятого лестницей, часть места которое занято лестницей будет занимать кладовая, заходя под лестницу.
    Что касается общего вида, в перспективе кирпичная облицовка будет производиться 2 видами контрастными цветами кирпича, так же на эскизе нет козырька террас, который будет накрывать весь периметр террас, с уровня второго этажа и опорных колонн с уровня террасы, на которые данный козырек будет опираться.
    В целом, при определении конструктива дома и крыши исходили так же из материальной части вопроса.
    Что касается процесса строительства. Исполнителями будет бригада, которую мне рекомендовали и которая построила за последние 3 года - 3 дома под внутреннюю отделку, которые можно посмотреть и оценить. Я не готов связываться с компаниями строящими под ключ, переплачивая при этом 50% за работы.
    Весь материал буду закупать самостоятельно, так же как и заниматься вопросами логистики.
    Конструкторские решения как написал Gaser описаны в Итонговском альбоме констукционных решений.
    Работы будут разбиты на достаточно много этапов, с оплатой по факту выполненых работ.
    Каждый этап буду принимать сам, вместе с тестем, который самостоятельно построил дом и сможет дать советы. Этапы, начиная от разметки участка и выноса осей, траншеи, подушки, опалубки, вязки арматуры, заливки бетона, уровня кладки первого ряда, армирования кладки, устройства окон, армопояса и т. д. и т. п.

    Я понимаю, что размер моей занятости в процессе строительства будет огромным, но умышленно иду на это.

    Во вложении эскизы 1 этажа дополненные мебелью
     

    Вложения:

    • 2 этаж МЕБ.jpg
    • 2 этажа.jpg
    МаксМВ , 19.01.13
    #4 + Цитировать
  5. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    330

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Самара
    Какая у Вас высота потолков?
    В эскизе как-то неубедительно выглядят размеры лестницы, и, как следствие - размеры проема под нее.
     
    Виктор С , 27.01.13
    #5 + Цитировать
  6. МаксМВ
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112

    МаксМВ

    Живу здесь

    МаксМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Высота первого этажа 3 чистых метра, ширина проема под лестницу 190 см, т. е. ширина марша около 90 см получится, на эскизе лестница начинается за 2 метра до стены.
     
    МаксМВ , 27.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Игорь Коханов
    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678

    Игорь Коханов

    Гость

    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Риодежанейро
    Проект необязателен. МЗЛ под дом - рискуете. Или на глубину промерзания или плита.
     
    Игорь Коханов , 27.01.13
    #7 + Цитировать
  8. МаксМВ
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112

    МаксМВ

    Живу здесь

    МаксМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Можно поподробнее, почему МЗЛФ это риск. Грунт моренные суглинки, УГВ низкий, участок с небольшим уклоном, верховодка будет уходить.
    Лента на глубину промерзания на мой взгляд не совсем оправдана, подполья и цокольного этажа не планируется, стоимость фундамента в разы больше МЗЛФ.
    Плита, тем более на участке с перепадом по высоте так же выйдет не бюджетной. Принимая плиту за уровень пола, я не совсем приемлю такой вариант, в данный момент наблюдаю как к входу подобных домов вырыты траншеи в снегу, а сугробы чуть ли не до подоконников. Так же с коммуникациями и их ремонтом с плитным фундаментом будут трудности.
    Конечно все это мое мнение, просто хочется получить обоснование, что МЗЛФ в моем случае это риск.
     
    МаксМВ , 27.01.13
    #8 + Цитировать
  9. Игорь Коханов
    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678

    Игорь Коханов

    Гость

    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Риодежанейро
    Если перепады высот есть то это для плиты решается но с дополнительными затратами конечно. Я не настаиваю т. с..Еслибы был дом деревянный - никаких проблем - МЗЛ. Но газобетон! Всёже вес приличный и + не дай бог подвижки по фундаменту- трещина на всю стену.
     
    Игорь Коханов , 27.01.13
    #9 + Цитировать
  10. МаксМВ
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112

    МаксМВ

    Живу здесь

    МаксМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Лента планируется достаточно широкая (55 см), с перемычками, в принципе это достаточно жесткая конструкция. Так же предусмотрены 2 армопояса, а так же армирование кладки каждый 3 ряд и под окнами, в 2 прута арматуры.
     
    МаксМВ , 27.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    330

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Самара
    Я говорил о длине проема. Хотя, конечно, место под лестницу есть - не промахнитесь с размерами перекрытия.
     
    Виктор С , 28.01.13
    #11 + Цитировать
  12. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    144

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Новосибирск
    А снегом не будет заваливать входную дверь? как раз с эркера всё будет туда валиться, не дай бог на голову вместе с козьрьками их прикрывающими (я так понял их вы не изобразили, но запланировали как защиту от осадков), с балконом та же песня, хотя он зимой не особо важен
     
    Huff , 28.01.13
    #12 + Цитировать
  13. Эмпидоклиус
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Эмпидоклиус

    Новичок

    Эмпидоклиус

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калиннград
    + 1 ... во во как жахнет и дверь не откроете...
     
    Эмпидоклиус , 28.01.13
    #13 + Цитировать
  14. МаксМВ
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112

    МаксМВ

    Живу здесь

    МаксМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за советы.
    Насчет входной двери, над ней как и над всем периметром открытых террас планируется крыша, которая будет опираться на колонны по внешнему периметру террас, не думаю, что эта крыша не выдержит снеговую нагрузку, с учетом схода снега с основной крыши дома. Так же можно поставить снегоулавливатель на крышу, но есть мнения, что от них вреда не мало, хотя, может смотря как их монтировать на крыше.
     
    МаксМВ , 28.01.13
    #14 + Цитировать
  15. МаксМВ
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112

    МаксМВ

    Живу здесь

    МаксМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Наткнулся на эту давно поднятую 2 года назад тему.
    Дом уже реализован. https://www.forumhouse.ru/threads/217262/page-5#post-12237478
    Вывод:
    Двери не завалило, козырьки не шелохнулись)
    20141124_134716.jpg
     
    МаксМВ , 27.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также