1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

NAV Прошу помощи по гидрострелке

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Avpu48, 16.01.13.

  1. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    А я все думал, спросите про DeDietrich или нет:)] ...спросили... значит глубоко копаете...:super:
    У DeDietrich на этих схемах, действительно стоят обратные клапана, но, у них же, на этой схеме
    04.02.jpg
    клапана установлены в другом месте. Заодно, обратите внимание, где установлен мембранник на обеих схемах. Чем объяснить такое противоречие в пределах одного букваря?
    Возможно тем, что буквари пишут люди... также, установка той или иной арматуры может быть предписана какими то регламентами... В любом случае, если нет прямого указания и объяснения - почему?, не нужно слепо копировать схему, ведь мы не знаем, чем руководствовался тот, кто это рисовал... к тому же на стр. 34 говориться
    Ведь предполагается, что когда Вы проектируете котельную, вы делаете это не от "балды". А значит, необходимость установки какой либо арматуры диктуется не наличием ее на картинке, а конкретной ситуацией и необходимостью.
    К тому же, как обратный клапан вообще может защитить от ЕЦ:faq: ? Направления то совпадают! Ведь ни где нет прямого указания, что клапан должен быть именно:pioner: пружинный ! А если будет установлен створчатый обратный клапан без пружины? А ведь эти клапана прекрасно работают на ЕЦ.
    Обратный клапан предназначен только для запирания противотока. Поэтому и не вижу смысла установки обр. клапана в СО с ГР. Если возникает противоток, значит ГР работает не так, как должна. :hello:
     
  2. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    пишут про достаточность напряжения пружины. Фиг с ним, не обязательно- значит, не обязательно. Еще пару копеек уйдет на более толстый бутерброд. (Другая фобия нарисовалась: стоит ли удалять уже установленные ОК- на котловой и ТП обратках у стрелки?)
     
  3. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Все верно, ее будет достаточно, но мы ведь говорим не о том, как и что приспособить, а о том обязательно ставить или нет... а дальше уж сами решайте...
    С фобиями нужно:pioner: бороться...:)]
    Удалять или нет, Вам решать... хотите, оставьте... они ведь не мешают...:hello:
     
  4. AleksDoc
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    AleksDoc

    Участник

    AleksDoc

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Обнинск
    Можно влесть новичку с вопросом? Это касательно насосов на обратк? Что лучше откачивать необходимое кол-во теплоносителя из емкости (ГС) или закачивать в емкость в надежде что сколькото ее выйдет и куда?
     
  5. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    для гс с точки зрения ее самой (ух как)- совершенно пофиг.
    Для контуров потребления, которые замкнуты на гс- теоретически лучше, чтобы насосы находились на подаче, т. к. с одной стороны, в таком случае контур не находится в зоне разрежения насоса (дополнительная страховка от возникновения воздуха), и с другой- насос располагается за точкой т. н. "равнозначного" (или как там его) давления в системе, которую из себя представляет ГС.
    Для котлового контура, опять же вопрос почти религиозный,- но как-то аргументированнее выглядит насос на обратке, сразу за РБ (если последний не воткнут в ГС).
     
  6. AleksDoc
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    AleksDoc

    Участник

    AleksDoc

    Участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Обнинск
    Про котловой контур понятно Вопрос в том не будут ли три насоса работающих одновременно передавливать котловой насос до состояния холодной ГС? И простите что такое РБ?
     
  7. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    ? насколько я понимаю, при правильном расчете диаметра ГС передавить ничто ничего в разных контурах не сможет в принципе: контуры развязаны и независимы. А сама стрелка работает на регулировании расходом. Если потребность по расходу в контурах потребления будет большей, чем в состоянии дать котловой контур, то обратка пойдет холоднее, чем ежели потребность первых будет меньше производительности котлового. Но не факт, что это будет неправильной работой ГС, все зависит от конкретного расчета и конкретной задачи конкретной ГС в конкретной системе отопления.
    рб- расширительный бачок.
     
  8. Skyserg
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Skyserg

    Новичок

    Skyserg

    Новичок

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сибай
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Автор, представившийся, как "..я - гирдАвлик..:um: "

    Вместо ..
    ...То есть гидравлический разделитель является неким каналом между контурами и делает контура динамически независимыми при передачи движения

    Нет динамического или гидродинамического влияния в гидрострелке между контурами - это когда - движение (скорость и расход) теплоносителя в гидрострелке не передается от одного контура к другому. Имеется ввиду: Влияние толкательной силы движущегося теплоносителя не передается от контура к контуру.

    ..мог бы написать просто - "Перепад давления между любыми 2-мя точками в гидравл. разделителе -> 0".
    (..Чего нет ни в одном из 4-х "важнейших принципов ГС").

    ..Оттого нет никакой "передачи движения" и влияния "толкАтельных сил" с "передачей скорости".
    :ogo:
    Хотя желание "гидравлика", в прошлом, видимо, механика, донести истину до маСС "своими словами" - понятно и НЕгидравлику. :ogo:

    В остальном / целом - статья полезная и познавательная.
     
  10. Skyserg
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Skyserg

    Новичок

    Skyserg

    Новичок

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сибай
    Хотя желание "гидравлика", в прошлом, видимо, механика, донести истину до маСС "своими словами" - понятно и НЕгидравлику.

    Так я не об этом. Я о том, будет ли любая из представленных схем работать?
     
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Согласен. Для радиолюбителей и радиоэлектронщиков, будет наиболее понятен термин "разделительно-согласующий траснформатор". Кто изучал и помнит ОТЦ (основы теории цепей) тот сразу поймет, о чём речь. :)
     
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Skyserg, возможно поможет схема гидроразделителя в визуальном представлении в 3Д:

    БН-ПС патч котельной. Бета 041. 001 Обвязка котельной_1024_100.jpg 704_1024_100.jpg
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Лямзить" надо было внимательнее. :um::ogo:

    ..Упомянутая в статье скорость 0,1 м/с. (и меньше) в ГС для котлового расхода
    - это и есть признак неУпомянутого, там же, ~ 0-вого перепада давлений.

    По вашим фото вижу (?) в одном случае, "подпор" котловым насосом основного контура (-ов) (+подмес котлового контура)
    по второму фото, "принцип" ГС виден, но небольшой диаметр ее внушает сомнения насчет 0,1 м/сек.
    Точнее можно сказать, зная, какие расходы задействованы в этой СО.
    Например, медная "ГС", видимая на фото с диаметром ок. 50 мм.(?),
    Для работы в качестве "разделителя", при скорости котл. расхода в ней 0,1 м/с
    должна иметь расход ок. 0,2 л/с (720 л/час, 0,72 м3/час). С возможным превышением, по расходу над рабочим контуром.
     
  14. vVadim
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    vVadim

    Живу здесь

    vVadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Благодаря пользователю Serj я набрел на перевод книги, где подробно и доступно написано про первичный и вторичный контуры отопления (суть гидрострелки). Попутно есть внятное разъяснение где и почему нужно ставить насос по отношению к РБ (расширительному баку).