1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не устраивает однотрубная система отопления или почему первые радиаторы горячие а последние лишь теп

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Borisboris77, 15.01.13.

  1. Borisboris77
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8

    Borisboris77

    Живу здесь

    Borisboris77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Не устраивает однотрубная система отопления или почему первые радиаторы горячие а последние лишь теп
    Здравствуйте! Недавно закончили систему отопления. И вроде бы все нормально, все работает, а удовлетворения полного -нет. Котел - конденсационный Бакси Луна Дуо тек 1,60 мощностью 56 КВатт, настенный с коаксиальным выходом через стену. Кто знаком с этими котлами. знает, что эффективный температурный режим работы этого котла примерно 60 на 40 градусов (60 -подача, обратка допустим 45). При таком режиме он должен немного расходовать газа. В доме в принципе -тепло. Я пока прикрыл все вентиляционные каналы (а они есть практически в каждой комнате, не говоря о сан узлах), чтобы дом прогрелся. Он прогрелся.
    Но меня не устраивает то, что при конденсационном режиме (65 на 50 конкретно) первые батареи - горячие, а последние лишь теплые. Последние - это начиная с 8 -ой батареей и кончая 13 -ой. Всего в контуре 1 этажа -13 радиаторов, контур 2- этажа -12 радиаторов, контур 3- этажа - 11 радиаторов. Схема подключения - однотрубная. Котел расположен на первом этаже, после него - гидравлическая стрелка Мейбас макс мощностью 85 кВт, после стрелки идет -коллектор диам 50 мм и от него пошли контуры: 1- этаж - горизонтально по кругу, 2 ветка - на второй этаж и также по кругу и спускается на первый и третий этаж: поднимается на 3 этаж, тоже по кругу (по периметру внешней стены дома), проходит, спускается опять на первый этаж к коллектору. 4-й контур - это бойлер и 5 контур (пока недоделанный - я приостановил - хочу до конца с отоплением разобраться) - это контур будущих теплых полов, общей площадью от 100 до 150 кв. м.
    Я купил мультитестер с термоголовкой, чтобы замерить температуру радиаторов, пусть даже не теплоносителя. Кстати - теплоноситель у меня - вода, хотя ранее хотел залить антифриз. Хорошо, что не залил, потому, что уже много раз добавлял из системы воду, потом стравливал воздух из радиаторов верхних этажей и где воду с воздухом вместе, потом опять добавлял, чтобы выставить нужное давление в системе и наверное если бы был антифриз он уже был как простая вода.
    Я просто поставил систему GSM Кситал и когда электричество отключают мне приходит СМС и когда включают - тоже приходит. То есть дистанционно могу контролировать работу котла. Бесперебойник я тоже заказал, скоро поставят
    Итак на котле показывает 65 градусов. Мерю щупом или термоголовкой под котлом подачу (металлическую трубу под котлом) 56-60 градусов, обратку - от 45 -50 градусов. Погрешность в 5 градусов (между 65 и 60) наверное это погрешность -что я касаюсь не теплоносителя а трубу, по которой он протекает. За основу возьмем 60 градусов, относительное значение. Потому что для меня важна разница между котлом и радиаторами. На коллекторе мерю по металл. трубе - 1 этаж 49- 53, второй этаж- 49 - 53 - 3 этаж 49 -53. Меньшее значение это режим стабильной, непрерывной работы системы в режиме отопления, а второе (большее значение температуры) я замерил -когда котел минут 15 нагревал бойлер, потом переключился на отопление, видимо вода остыла и он (котел) начал ее нагревать и вот такие значения я получил.
    Замеряю дальше: 1 этаж, первый радиатор -возле крана на входе - 46 гр, на самой батарее сверху - 42 гр С. Далее 1 этаж, последний радиатор - 40 гр на радиаторе сверху - 36
    2 этаж, первый р-р =46, сверху 41, поседний =42, сверху 38
    3 этаж, первый р-р = 46, сверху 42 ... последний 41, сверху этого радиатора 37.
    Первая ветка от котла (справа налево но фото) - 2 этаж, вторая ветка или контур -1 этаж, 3 ветка - 3 этаж, четвертая ветка от котла (справа налево) это бойлер, 5 -я ветка это будущие теплые полы
    насосы стоят все 5 штук - одинаковые, грундфос 25-60-180. Чтобы выровнять температуру подачи на всех 3-х этажах я поставил насос 1 этажа на 3 скорость, а насосы 2 и 3 этажа на 2 скорость. После этого температура выровнялась от 49 -53. А когда все насосы крутили на 3 скорости, почему то на 2 и 3 этажи шла более горячая вода - где то 55 градусов, а первый был где то 46 гр С.
    Что же я хочу ?
    Я хочу получить максимальную теплоотдачу, чтобы и первый и 5 и 10 -1 и 13 радиаторы были одинаковой температуры. Хотя бы 1 этаж, так как он самый холодный. тепло, как вы знаете идет наверх. Хочу переделать, пока ремонт еще не закончен, чтобы потом локти не кусать. Мне нужны советы.
     

    Вложения:

    • 2013-01-14-511_thumb.jpg
    • 2013-01-14-512_thumb.jpg
    • 2013-01-14-513_thumb.jpg
    • 2013-01-14-525_thumb.jpg
    • 2013-01-14-519_thumb.jpg
    • 2013-01-14-523_thumb.jpg
    • 2013-01-14-524_thumb.jpg
    • 2013-01-14-533_thumb.jpg
    Borisboris77 , 15.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Костарев Дмитрий
    Регистрация:
    01.01.10
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    165

    Костарев Дмитрий

    Живу здесь

    Костарев Дмитрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.10
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Липецк
    Слишком много радиаторов сидит на магистральной трубе 25ППр
     
    Костарев Дмитрий , 15.01.13
    #2 + Цитировать
  3. mp281
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    312

    mp281

    Живу здесь

    mp281

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    312
    Адрес:
    Кострома
    Кранов на байпасах под радиаторами так понимаю нет? т. е принудительно загнать ТН в радиатор не получается...
     
    mp281 , 15.01.13
    #3 + Цитировать
  4. Borisboris77
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8

    Borisboris77

    Живу здесь

    Borisboris77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Труба 32 мм
     
    Borisboris77 , 15.01.13
    #4 + Цитировать
  5. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Какая арматура на радиаторах, шаровые или другие краны? Под радиаторами сужение трубы на 25 мм?

    При однотрубной системе это сделать невозможно, для этого нужна двухтрубная система.
     
    Валерий72 , 15.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Borisboris77
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8

    Borisboris77

    Живу здесь

    Borisboris77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Идет труба основная 32, потом сужение: байпас =25 и на радиатор =25.
    Краны не шаровые, я не знаю как правильно их назвать: вообщем можно - убавлять, прибавлять, можно просто перекрыть
     
    Borisboris77 , 15.01.13
    #6 + Цитировать
  7. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    2.754

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    Москва
    Переделывайте на систему с попутным движением теплоносителя.
     
    molodec , 15.01.13
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В однотрубке с байпасами возможна регулировка радиаторов по теплу в любой последовательности - первые горячие - последние холодные. Это без регулировки.
    Регулировкой же можно сделать ..наоборот.
    Так же, как и в 2-трубной СО.

    Borisboris, регулировать кранами по крыльям и по приборам ..не пробовали? :faq:
    И какова общая длина (?) каждого этажного контура?
     
    Lyko , 15.01.13
    #8 + Цитировать
  9. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    Один простой тест: перекройте первые 3-4 радиатора от подачи котла (ГС) и если 5,6,7 и т. д. прогреются - значит,
    а) мал диаметр веток.,
    б) заужения под радиаторами делают своё чёрное дело.,
    в) на справляется ГС.
    Проверьте, по результатам и дальнейшие мысли...
     
    kazah , 15.01.13
    #9 + Цитировать
  10. Borisboris77
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8

    Borisboris77

    Живу здесь

    Borisboris77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Внутренний периметр дома 13,25 длина и ширина 11,7 метра, получается общая длина контура 13,25 +13, 25 +11,7+11,7 + изгибы на отдельные радиаторы, отступающие от внешней стены дома (примерно метров 7) =55,4 метра. Это первый этаж.
    Примерно столько же 2 этаж + 3м -поднять на этаж + 3 м спустить обраьно на первый (котельная на первом этаже). Примерно 60 м
    ну 3 этаж примерно метров 60.
     
    Borisboris77 , 15.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как-то прикИнули "нормальную" длину однотрубки ПП32 без заужений, с радиаторами на 10-12 кВт.
    Оказалось 40м. Ну, 45. (без заужений под радиаторами). Все, что "длиннее", лучше делать трубой 40ПП.

    Длина контура...55 - 60 м. трубой 32ПП (+25) - заметное снижение скорости / расхода и, конечно, температуры.

    Попробуйте:
    а) Проверить, есть ли воздух в радиаторах? (кр. Маевского)
    б). Отрегулировать приборы по равной Т* Если это нужно ..помещениям, где они установлены.

    И какова разница Т*под./Т*обр. в каждом контуре? (на котле?)
     
    Lyko , 15.01.13
    #11 + Цитировать
  12. Borisboris77
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8

    Borisboris77

    Живу здесь

    Borisboris77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    У меня 1,2 ,3, 4, 5, 6, 7 и 8 радиаторы более менее, а вот 8, 9, 10 ...и 13 ощутимее холоднее, но не холодные, температуру я ранее указывал, что замерял. То есть разница между 1...8 и 9...13 все таки есть. А я хочу чтоб все радиаторы (ну хотя бы 1 этаж, как самый холодный) были одинаковой температуры.
    Вообще который раз прихожу к выводу - проект в начале должен быть - потом исполнение Забываем о простой истине. Но опять таки- как проверишь компетентен ли проектировщик в своей области и тоже самое к монтажникам. Перед тем как отопление делать я встречался с 5 - разными людьми и тяжело выбрать без рекомендации. остановился на тех - кого порекомендовали. Вообщем то ребята - неплохие - делают аккуратно, но с самого начала - проекта не было и мне приходилось из них клещами вытаскивать ответы на различные мои вопросы а как ? а зачем ? а принцип работы? и т д Закупками комплектующих занимался я сам. Конечно по их совету. Почему дорогое ? Потому, чтобы не ломалось? Почему конденсатник? Потому чтобы в дальнейшем экономить на газе. И поэтому он должен работать в конденсационном режиме. И он работает. Но мне не хватает - чтобы все батареи (хотя бы на первом этаже) были одинаково теплыми. Тепла мне в принципе хватает, в дальнейшем будут еще и теплые полы. Но я не хочу чтобы котел шпарил на полную мощность, выдавал 75 или 80 градусов подачу, тогда будет - первые батареи - просто кипяток, а последние -просто горячими. И котел будет жрать газ как обычный простой котел, который я мог бы купить в 2 раза дешевле.
     
    Borisboris77 , 15.01.13
    #12 + Цитировать
  13. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    Много, очень много радиаторов на ветке, банально не хватает протока теплоносителя... (Ув.Lyko правильно говорит!).
    :close: Только так.
    Возможно ТП спасут положение (это если не хотите СО переделывать, пусть даже частично).
     
    kazah , 15.01.13
    #13 + Цитировать
  14. Borisboris77
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8

    Borisboris77

    Живу здесь

    Borisboris77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Контур 1 этажа 46 гр (это температура не теплоносителя, а температура на вентиле у входа в радиатор) это первый от котла радиатор и последний (13) радиатор) 40 гр.
    Соответственно 2 контур (2 этаж) 46 гр и последний (12) =42 гр
    3 этаж 46 гр и соответственно 41 гр
    При том температура на выходе из под котла, замеренная мультитестером на металлической трубе от 56 ...60 грС. (А обратка 45-50 гр.) Проходит гидрострелку, коллектор, насос, в общей сложности метров 5 и уже температура на первом радиаторе =46гр. Вот вопрос так вопрос! На коллекторе (повторяю: я замерял не температуру теплоносителя, а металлические части трубы в определенных местах) от 49...до 53 гр. В целом -пропорции соблюдаются и этому можно верить, я думаю
     
    Borisboris77 , 15.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Tulipa1
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    93

    Tulipa1

    Живу здесь

    Tulipa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Харьков
    1. При большом колличестве потребителей тепла (радиаторах) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна двухтрубная СО
    2. Нужны радиаторы с малым кол. носителя и большой площадью отдачи тепла.
    3. Выбор котла оч. правильный!
    4. Разводка трбами по этажам достаточно и 20 (диаметр), запитка радиаторов-12
    5. При параллельном включении радиаторов на каждый радиатор необходимы многооборотные краны ручной регулировки либо термоголовки для автоматической регулировки температуры каждого помещения.
    6. Внешние насосы - лишнее!
     
    Tulipa1 , 15.01.13
    #15 + Цитировать