1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте щит управления насосом в скважине

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Sculptor, 14.01.13.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178
    Адрес:
    Дедовск
    Только софтстартер abb стоит 17т.р. и это все же abb. А веспер я както даже не знаю, и стоит он 46 т. р. на наш насос. Стоит ли он этого?
     
  2. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    503

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Владимир
    Ну это зависит от того что вы хотите сделать - схема с частотником и датчиком давления дает возможность весьма точно поддерживать давление в линии и экономить электроэнергию. Экономия порядка 30 процентов плюс отсутствие гидроудара в магистрали.
    Нынешний ABB, к сожалению, уже не тот.
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178
    Адрес:
    Дедовск
    Нам особо не надо поддерживать давление, нам нужно наполнить бочку в 30м3 и выключть насос. И экономнее тут не получится.
     
  4. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    503

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Владимир
    У вас такая слабая сеть что нет возможности прямого пуска насоса?
    Да и наполнение бака решается двумя датчиками уровня а не датчиком давления.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178
    Адрес:
    Дедовск
    Возможность прямого пуска есть, но с плавным 1 насос дльше живет, 2 всеже пусковой ток в 1,5 раза меньше, а трансформатор у нас 160 квт на 225 участков.

    Датчики уровня были, но у нас оборван кабель, найти обрыв не реально, т. к. закапывали его лет 40 назад. Провести новый вскапывая дороги не реально, по участкам тоже не дадут.
     
  6. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    503

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Владимир
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178
    Адрес:
    Дедовск
    Из статьи я понял, что если долго разгонять, особенно из режима обратного вращения, то можно перегреть, и УПП надо подбирать с запасом по мощности, а долго разгонять это около 150с, но современные УПП например у abb время пуска 1 ... 10 секунда (ы), время остановки 0 ... 20 секунда (ы)
     
  8. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    503

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.939
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Владимир
    УПП - это пожалуй единственное устройство, применение которого мне непонятно за всю мою практику.
    Мало того, что УПП греет двигатель, и вообще-то затрудняет пуск двигателя - помните, надеюсь помните что снижение питающего напряжения на 10% от номинального намного ухудшает условия пуска двигателя, так еще фазовый метод управления приводит к перенапряжениям в длинном кабеле, идущем к насосу.
    УПП - это маркетинговая ловушка. На стоимость УПП возможно можно протянуть отдельную линию от трансформатора до насоса.
    Применение УПП еще как-то можно понять когда что-то запитывается от хреновых сетей и нет возможности эти сети улучшить.
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178
    Адрес:
    Дедовск
    Вообщем собрали щит, вчера запустили, первый день отработало без последствий.
    вкл/выкл насоса по давлению с контроллером овен ТРМ1

    включ. насоса происходит при давлении 1,8 атм, выключ при 2,5 атм
    с пустой бочкой при включении насоса давление подымается до 2,4 атм и находится в диапазоне 2,3-2,5 до тех пор пока не наполнится бочка, зажержка на включ/выключение стоит 15 сек, чтобы когда давление прыгает, не происходило вкл выключ), так же в контроллере стоит задержка минимального времени работы и минимального времы в выключенном состоянии по 10мин каждое, тоесть насос чаще чем раз в 20 мин включаться не будет. При достижении давления 2,5 атм, и выключения насоса, давление сразу падает до 2-2,1 атм. Напомню высота бочки всего 2,4 м, и располагается она на 12м в самой высокой точки снт.

    IMAG2092.jpg
    1. Указатель напряжения WN-3 F&F евроавтоматика (Показывает напряжени на 3-х фазах отдельно) (2950 руб)
    2. Ограничитель перенапряжения Schneider Electric PF40 (грозозащита) 6000 руб
    3. Автоматический выключатель 40А С 3Р (Вводной автомат) 450 руб
    4. Контактор Schneider Electric 16А 1з+1р Acti9 iCT A9C22715 (управляет включением ручного управления) 1300 руб
    5. Дифф. Автомат 16А 30мА (Защитный автомат всех контроллеров) 2000 руб
    6. Розетка 300 руб
    7. Трансформатор 100/5 А (необходим для п. 9 — защита от утечки тока в 3-х фазной сети) 1600 руб
    8. Реле контроля уровня PZ-828 F&F Евроавтоматика (уровень воды в скважине — защита от сухого хода), поставили на всякий случай, но реально никто не знает в каком состоянии находится контакт в скважине. 1350 руб
    9. Реле защиты электродвигателя EPS-D 20-100А F&F Евроавтоматика (защита двигателя по току, обрыва фазы и т. п., дублирует защиту по сухому ходу по падению тока) 11000 руб
    10. Измеритель микропроцессорный одноканальный ОВЕН ТРМ1 (Контроллер датчика давления) 1830 руб
    11. Контактор Schneider Electric 63А АС-3 (Реле включения насоса) 1400 руб
    12. датчик давления 2900 руб
    13. +два переключателя и две лампочки на корпус
    IMAG2094 (1).jpg
    Датчик давления, реально манометр не нужен, т. к. его точность, по сравнению с датчиком, малопригодна.

    IMAG2096.jpg

    Самый простой щит можно было собрать из:
    Автоматический выключатель 40А С 3Р 400 руб
    Контактор AC-3 750 руб
    Автомат защиты электродвигателей CKF-337 F&F 1350 руб
    PZ-828 Реле контроля уровня 1350 руб

    и к нему приделать уже измеритель ТРМ1 с датчиком давления

    p. s. плавный пуск делать не стали, т. к. много разных мнений на этот счет, а т. к. его не было, и пусть не будет.
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.851
    Благодарности:
    15.178
    Адрес:
    Дедовск
    Для тех кто решит применить Реле защиты электродвигателя EPS-D

    Ему нужно чтобы фазировка была четко соблюдена а именно фазы были А-В-С
    у нас насос работал в состоянии В-С-А или С-А-В (точно неизвестно), что на насос никак не влияет, но реле четко выдает неправильное чередование фаз (пока подключили как и было), контроль чередования фаз на реле можно отключить.
     
  11. AlexHott
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    7

    AlexHott

    Участник

    AlexHott

    Участник

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Екатеринбург
    В деревенском доме делал водоснабжение с промежуточной емкостью
    два датчика в скважине, три датчика в емкости
    по два датчика - для гестерезиса
    третий датчик в бочке - защита насосной станции от сухого хода
    блок управления на avr atiny24

    Алгоритм такой
    При снижении уровня в промежуточной емкости ниже середины включается насос и накачивает до верхнего уровня.
    Если во время работы насоса уровень воды в скважине падает ниже нижнего уровня - насос выключается
    Включение насоса после того как вода достигнет верхнего уровня в скважине (примерно на 1 метр выше нижнего)
    Позже было просто добавлено ожидание примерно 15 мин без контроля верхнего уровня в скважине.
    Если уровень в емкости упал ниже среднего. то система отработав остановки по урвоню в скважине все равно будет стремиться накачать емкость до верхнего уровня.
    Каждые 5 часов докачка емкости до верхнего уровня.
    При сработке нижнего уровня в емкости отключается насосная станция, весь остальной функционал не меняется.

    Насос в данном случае малыш, но используя пускатель можно любой запустить.
    Датчики на герконах, залитые в силикон и эпоксидку
    Бюджет 1000 рублей.

    Когда система помрет посмотрите в сторону подобной самоделки.
     
  12. Sculptor
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    186

    Sculptor

    Живу здесь

    Sculptor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Видимо забыл отписаться я по своим приключениям)
    Собственно отчет:
    система собрана на базе ОВЕН САУ-У с кондуктометрическими датчиками (нижний уровень, верхний уровень, аварийный уровень, масса прикреплена к емкости-железная бочка, длинна трассы датчиков - 30 м), вводной автомат, счетчик, мотор-автомат, контактор, реле чередования/обрыва/падения напряжения фаз (ABB), автоматы на включение ручного управления через внешний выключатель, автомат на свет в будке и автомат на внешнюю нагрузку (там же расположен щит интернетчиков, но их нагрузки 20 Вт/ч)... из водопровода установлен обратный клапан Danffos (очень качественный). Оставлен резерв места для установки еще чего-нибудь) Рядом с ОВЕНом установлен автомат, это не защита, а требование для включения реле (замыкается один контакт), другого выключателя не было вот и воткнут автомат, лишний оказался.
    Собственно фото:
     

    Вложения:

    • 2014-08-10 15-16-28.JPG
  13. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    С датчиком давления намного лучше работает, есть еще погружные датчики давления, кидаеш его на дно емкости и легко ловишь уровень в 1 см. перенастройка уровней и алгоритма работы-нажимание кнопок. для открытых водоемов самое то. грязи и мусора он не боится и можно вычислить скорость изменения уровня в любой момент
     
  14. Sculptor
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    186

    Sculptor

    Живу здесь

    Sculptor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    ну мне все в один голос заявляли, что регистрировать он будет если только моя бочка в 50 м3 будет не лежать, а стоять... лежа перепад высот всего 2,7 метра...

    ко всему прочему у меня подающая труба на башню от насоса является еще и трубой раздачи... датчик давления там не жилец(
     
  15. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    2.7м-0.27 атм, значит берем датчик давления на 0.6 атм. т. к. точность 1 см (это без ухищрений)-то более чем. на подводящую/отходящую трубу лучше не ставить (теоретически),а практически-пофиг,датчик возле бочки, диаметр трубы с запасом-скачков давления нет. труднее было ввести в контроллер формулу объема цилиндра в литрах в зависимости от уровня (чтоб оператору было удобно).ну и при резком повышении расхода подключать вторую скважину (там инкремент/дикремент-в мануале очень мутно прописано)