Хотел кирпичный дом, теперь думаю о брусе

Искал ответ на свой вопрос в поиске, но не нашел.
Вот какая ситуация.
Хочу дом для постоянного проживания – Двухэтажный дом с холодным чердаком 200 кв. м. без подвала. Алтайский край, Сибирь. Участок 15 соток имеется
Строительство хочу выполнить силами бригады + прораб. Сам ни разу не строитель, руки явно выросли не из того места. Поэтому решил выполнить полноценный проект будущего дома.
Проектанту подготовил проектное задание, в котором в частности были указаны такие «Основные принципы»:
a. «Необходимо и достаточно». Простота, но без убогости
b. При наличии альтернатив всегда предпочтительнее решение, которое условно на 10-15% дороже, но на 50% эффективнее.
c. Максимальная ремонтопригодность
d. Долговечность. Срок действительной жизни основных конструктивных элементов (например, стены, кровля) – не менее 30-50 лет без капитального ремонта. Не хочу подтверждать собственным примером расхожую пугалку - « На доме надо работать»
e. Комфорт и экологическая безопасность.
f. Легкость в обслуживании
В итоге остановился на материале стен – кирпич (380 мм внутренняя кладка+базальт+облицовка в полкирпича). Сейчас проект готов на 99%.
Однако сейчас выяснилось, что ситуация с финансированием строительства существенно хуже, чем я предполагал.
И в последние 2 дня всерьез рассматриваю отказаться от кирпича и вернуться к обыкновенным брусовым (не профилированным) стенам.
Буду благодарен на ответы собственно вопросы (или полезные ссылки):
1. Насколько это дешевле кирпича? В примерных процентах?
2. Сколько живут брусовые дома? Опасаюсь, что обветшает через 20 лет. И под старость заниматься серьезными ремонтами мне совсем не хочется
3. Как выбрать качественный брус, чтобы избежать гнили/грибка и прочей гадости?

 

1. Дешевле существенно. Теплая керамика 380 стоит 5000 за куб, брус 150х150 тоже 5000, задача сводится к кубатуре - стенка 0,38 против 0,15 или на 1 м2 стены разница 2,5 раза. Это без учета более дорого клея (чем джута), работы каменные дороже, плюс кирпичная обкладка - также удовольствие недешевое, фундамент нужен более дорогой.
Экономия в коробке дома из бруса будет в 2-3 раза.
2. Дерево 50 летней давности под обшивкой, при вскрытии оной на срубе было ощущение как будто сруб только срубили.
3. В договоре прописать 1 сорт и указать какие дефекты для вас неприемлемы и подлежат замене. Зимой свежий лес обычно может иметь червоточины и обзолы, синевы не должно быть. Если брать из магазина брус самому - то взять с собой 1-2 человек (в 2 глаза без сноровки - проглядеть можете) + бригадира, кто будет строить - контролировать каждый брус.

 

Cпасибо за содержательный ответ! Сегодня попытаюсь сделать сравнительный расчет - информации уже немало, каждый день встречаюсь и общаюсь по проекту. Да и проект практически готов и оплачен. Переделка на дерево стоит 90% от цены готового на кирпич...

 

Насчет проекта - цена на проект из бруса равна от 0 р до 100-150 руб за м2.

 

Я бы на Вашем месте присмотрелся к ОЦБ, с учетом стоимости обшивки стоимость получается примерно одинаковая к брусу, внешне дом будет очень прилично смотреться, да и быстрота возведения.

 

mike099

Как я понимаю, хотя и задача сводится к кубатуре, но все так не просто. Поскольку при расчете кубов бруса проемы не вычитаются (в отличие от кирпича), то у меня получилось вместе перегородками 138 кубов кирпича и 88 кубов куба 200х200.
Вообще в наших краях брус меньше 180-го почти не берут, а после последних зим все чаще смотрят 200-ку.

 

А вообще, почти все говорят, что кирпич – это дорого. И только единицы знают насколько.

Сделаю попытку ОЧЕНЬ ГРУБО ПОДСЧИТАТЬ сколько стоит возвести дом под крышу.
Дом вот такой:
- 200 кв. м.
- Тех. этаж (тех.подполье - высота 1,8 м)- 37,5 кв. м.
- 2 этажа (высота этажа 3 м)
- холодный чердак
- окна и инж. коммуникации не считаю

Материал стен - Брус 200х200
1. Количество кубов - 88 куб. м.
2. Фундамент. Частично выполнен из блоков ФБС (в части где тех. этаж), частично столбчатый. Стоимость фундамента определена экспертно (после беседы с о строителями) - 250 тыс. руб.
3. Стоимость бруса – 88 куб. м.*6000 рублей = 530 тыс. руб (без доставки)
4. Работа по монтажу стен – 200 тыс. руб
5. Крыша. Так как площадь застройки по наружному обмеру 153 кв. м (12,0х12,8), площадь крыши буду считать равной 200 кв. м. (с учетом свесов и углов наклона и т. д.). Грубо с учетом работы и материала (профнастил С-21) -1 700 руб/кв.м., что составляет 350 тыс. руб
ИТОГ: 250+530+200+350=1 330 000 рублей

 

Материал стен - силикатный кирпич (полуторный – 88 мм)
1. Количество кубов кладки - 138 куб. м., где
- 87,5 куб. м. – наружные стены.
Стоимость работы кладки – 87,5х1500=130 000
- 51,5 куб. м. – перегородки.
Стоимость работы кладки считаем за 1 кв. м. И соответственно в Excel пересчитал кубы в квадраты.
Часть перегородок толщиной 120 мм – 75 кв. м. Стоимость работы не очень понял. Определим в 400 руб/кв.м. – 75 х 400 = 30 000
Часть перегородок толщиной 380 мм – 120 кв. м. Стоимость работы не очень понял. Определим ДОРОЖЕ в 800 руб/кв.м. – 120 х 800 = 96 000
СТОИМОСТЬ РАБОТЫ = 130+30+96= 256 000 руб. Что-то маловато получилось? Или нормально?
СТОИМОСТЬ КИРПИЧА.
Стоимость полуторного кирпича на заводе, который в 20 км от меня, 6, 2 руб/шт.
Согласно данным из интернета, количество полуторных кирпичей в кладке (с учетом растворных швов, шт) – 302
Всего требуется кирпича - 6,2 (руб/шт) х 138 куб. м. х 302 (шт/в куб)~ 250 000 рублей
2. Стоимость существенных материалов (согласно раскладки проекта):
Блоки ФБС – 200 000 рублей
Плиты пустотки - 320 000
Бетон – 100 000
3. Стоимость работы по устройству фундамента - ~100 000
4. Доставка кирпича, фбс, плит еще - ~ 100 000
5. Крыша – 350 000
ИТОГО: 1 675 000.

 

Вообщем, чувствую я подвох в итоговой стоимости.
И прежде всего всего в кирпичном варианте, т. к. за бортом остались и песок, и цемент, и кладочная сетка, работа крана по подъему кирпича на верх. Так как вода и электричество будет только к концу года, плюсом будет подвоз воды и работа электрогенератора. Как я понимаю, в кирпиче гораздо больше приятных/ресурсных/денежных вещей, которые в итоге будут очень существенно увеличивать итоговую сумму. И скорее эта сумма будет не 1675 000, а все 2 миллиона. С деревом кажется все более предсказуемо - за пределы 1,3 - 1,4 выйти не должен.
Верно? Буду рад Вашим комментариям

 

Важно! утепление и фасад не считал

 

Керамический/глиняный/красный кирпич у нас применяется крайне редко в качестве стенового материала. И существенно дороже силикатного процентов на 50.
Если уж отказываться от силикатного кирпича, то пожалуй в пользу бруса. Так думаю сейчас.
Относительно газобетона. С самого начала его не рассматривал из-за неопределенности с долговечностью, связь газобетона и онкологии для меня новость

 

На самом деле это не суть важно. что брус, что камень. В цене одинаково. Хотите дешевле из камня стройте из керамзитоблоков. Хотите дешевле из дерева стройте каркасник. Брус это вообще не вариант. 25 лет жил в доме из бруса) И первый дом родителям тоже из бруса делал.
Стройте из того что нравится. если совсем все плохо, стройте не большой каркасник. Кстати а зачем вам 200 квадратов?

 

Где бы найти подтверждение этой информации? я не нашел

Почему?

 

Как я писал, у меня почти готов проект на дом 200 кв. м. И излишеств там я не вижу. А вот в доме друга, 110 кв. м., мне очень тесно

 

Ну как почему. Сперва стены эти из бруса будут садится, потом будут продуватся все насквозь. Дом придется утеплять, делать фасад. Внутри что с ним будете делать? Еще не мало важный вопрос это перекрытия. деревянные перекрытия это почти всегда плохо. Да и горит он брус.
Самое главное я вижу в строительстве из дерева один плюс-экология.
Но это не ваш случай. дом все равно будете утеплять.