1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    799

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Владимирская область
    Про СУП знаю лишь чуть-чуть, надо будет почитать.
    Хорошо бы ещё удержать матзатраты на заземление+СУП в разумных пределах (до 10-15т.р.) Хотел использовать нержавейку (2-3 штыря на 3-6м), СУП потребует существенно больше, вероятно.
     
  2. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.524
    Благодарности:
    1.382

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.524
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    Ижевск
    А чо там читать ... общий посыл ... ВСЕ токо_проводящие поверхности, подключить к "паутине" РЕ.
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    9.301
    Благодарности:
    4.824

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    9.301
    Благодарности:
    4.824
    Адрес:
    Рязань
    Прямо таки все?
     
  4. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.524
    Благодарности:
    1.382

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.524
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    Ижевск
    Айе ... и все ручки на шкафах ... жала всех отверток, ножи и вилки ... всё зависит от широты Вашей фантазии. :)]
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    9.301
    Благодарности:
    4.824

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    9.301
    Благодарности:
    4.824
    Адрес:
    Рязань
    Моей? :faq::ogo:
    Помилуйте, про все токопроводящие поверхности сказали Вы.;)
     
  6. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.524
    Благодарности:
    1.382

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.524
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    Ижевск
    А я и не отказываюсь, от того, что написал ...
     
  7. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    799

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Владимирская область
    @СтранникXXI, @Topmo3, для СУП потребуется ли полный контур вокруг дома? - например, на расстоянии один-полтора метра от фундамента, штыри (длиной 3-4м) по углам и по два между каждым из углов (всего 12штук, расстояние между ними 4,5м, то есть по 4шт. в ряд), соединённые металлической полосой на глубине 1м. Пытаюсь понять масштаб будущих затрат.
    Понимаю, что и в доме надо будет что-то придумывать/проводить..., но сейчас вопрос про систему снаружи.
    [/
    Если в таком виде/размерах выполнять, то потребуется примерно 90-100м штырей+полосы.
    Прикину минимальную стоимость. Предположим, штыри будут д16мм, полоса - 4*50мм. Оба типоразмера имеют погонную массу в стали около 1,6кг/м. То есть общая масса материала примерно 1,6*100=160кг.
    При нынешних ценах на металл общая минимальная стоимость будет равна:
    Если это чёрная сталь, то 160кг*60р/кг=10000 рублей.
    Если нержавейка, то 160кг*300р*кг=48000 рублей.
    Цены ориентировочные, добавятся ещё всякие соединители, расходы на доставку и пр. Если использовать готовые комплекты заземлений, переплата будет как минимум двукратная.
    Уменьшив сечение вдвое, можно пропорционально уменьшить стоимость.
    ]
     
  8. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.524
    Благодарности:
    1.382

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.524
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    Ижевск
    Исходным данным Вам, должно служить, то, что говорилось о площади растекания.
    Там шла речь о недопустимости взаимодействия между "повторкой" у опоры и ЗУ около дома, при системе ТТ (не меньше 20 - 30 метров).
    Теперь Вам надо решить две задачи:
    ... обратную - о максимальном взаимодействии (между штырями)
    ... экономии (колич. этих штырей).
    А так как у Вас фундамент бетонный (хороший проводник), который будет уменьшать сопротивление "куска земли" ,то ... (имхо), достаточно будет по углам дома (т. е. 4 штуки) ... и то, наверно будет лишним для ТТ, но если на перспективу (TN-C-S), в самый раз.
    з. ы. и правда упустил один момент (но все равно, переписывать не буду :aga:) ... я не знаю размера (площади фундамента) Вашего дома ... если что, можете, используя мою картинку, выбирать расстояние меж штырями в 80 -100 вольт.
    Для сравнения ... обычно у сварочников (ММА), напряжение х. х. равен 60 вольт ... мы спокойно беремся (в сухую погоду) за электрод голыми руками, стоя на земле ("масса" на железяке, которая тоже на земле) ... а в доме Вы будете находиться на непроводящем полу и токи у Вас (в аварийных случаях) будут миллиамперы, не амперы как на сварке.
     
    Последнее редактирование: 17.12.20
  9. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    799

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Владимирская область
    Штыри, как элементы СУП - по углам дома - можгут служить заземлителями для системы ТТ?
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    9.301
    Благодарности:
    4.824

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    9.301
    Благодарности:
    4.824
    Адрес:
    Рязань
    Если бы по всей площади полов в стяжку кинуть сварную сетку, можно было бы обойтись обычным заземлителем. Поскольку "пить "Боржоми" уже поздно, Ваш вариант представляется хорошим решением.
    Весь контур - отличный заземлитель.
    П. С. Попробуйте посчитать не нержавеку, а оцинковку.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    14.643
    Благодарности:
    18.078

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    14.643
    Благодарности:
    18.078
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Заземление - это снаружи дома.
    СУП - это внутри дома.

    СУП требует дополнительных материальных затрат, но внутри.
    Это сетка в стяжке, это провода, соединяющие открытые проводящие части.

    А штыри - это все к заземлению относится.
     
  12. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    10.803
    Благодарности:
    5.162

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    10.803
    Благодарности:
    5.162
    вовсе не обязательно. можно в подвале его сделать. там тепло и сыро, заземлитель будет хорошо функционировать круглый год
     
  13. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    799

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Владимирская область
    Взял паузу, почитал-подумал еще, честно говоря, ничего нового не начитал.
    Итак, у меня два варианта:
    1. Менять щиток ввода на участок на пластиковый и делать систему заземления ТТ/ТТ. Тут пара вопросов - нужно ли соединять контур заземления (который остался у щита ввода) с заземлителем дома и/или хозблока, или похоронить? СИП от АСКУЭ-счетчика на уличной опоре опускается к щиту ввода по 5м трубостойке внутри 32-мм гофротрубы - стальной с ПВХ-покрытием. Трубостойка - часть забора из профлиста. Здесь тоже что-то не так? Гофротрубу менять на неметалл? Сам щит ввода отстоит от забора на 2м, на другой трубостойке (2м), от нее и забора изолирован (для пластикового щита это будет непринципиально). Ладно хоть в хозблоке щит пластиковый.
    2. Оставить имеющийся щит ввода в покое (уж больно много переделывать!) То есть ТN-C/TN-C-S, да, при неизолированной ВЛ по улице. Останется при делах повторка, не будет проблем с наведением потенциала с одного ЗУ на другое... Но! Ноль идет через АСКУЭ-счетчик. Значит - он уже не есть PEN. Но ладно, это не поправить, забьем! Буду считать PENом. А как избежать прочих рисков, присущих неизолированной ВЛ? Есть вменяемое решение?
     
    Последнее редактирование: 27.12.20
  14. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    344

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Минск
    Похоже или забить или забить. Я читал тут, писал, спрашивал. Советуют некие нереальные для меня решения.
     
  15. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    21.117
    Благодарности:
    56.790

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    21.117
    Благодарности:
    56.790
    Адрес:
    Москва
Статус темы:
Закрыта.