1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

  1. Михалыч71
    Регистрация:
    17.07.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    240

    Михалыч71

    Живу здесь

    Михалыч71

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    деревня Краснополье
    Помогите определиться TN-C-S или TT?
    Всем доброго времени суток. Помогите мне, пожалуйста, определиться с системой заземления – TN-C-Sили TT?

    Исходники – в этом году будет шкаф учета на трубостойке на моем участка с устройством повторного заземления (подписанные ТУ) и шкаф на вагончике-бытовке в 8…10 метрах. Трехфазное ответвление от ВЛ-0,4 №1 до шкафа выполняет СО. Как будут делать не знаю. Через 2-3 года будет дом в 10 метрах от трубостойки – рядом с тем местом, где будет стоять бытовка (хочу сделать одно заземляющее устройство). Соединять шкаф на трубостойке и шкаф в доме думаю под землей бронированным кабелем АВББШВ, а на время нахождения бытовки этот кабель закопать немного по-другому и подвести его к шкафу на бытовке.

    Правильно ли я полагаю, что голые провода на опоре это ТТ? Если я выберу ТТ, то при осмотре мне придется доказывать мой выбор? Или для бытовки обязательно ТТ, а для дома надо выбирать?

    Фото опоры и трансформатора прилагается (сделал поярче количество проводов).
    Темы про заземление, в том числе и про подключение бытовок читал. Сложилось мнение, что в большинстве случаев выбирают ТТ. Помогите пожалуйста определиться
     

    Вложения:

    • Трансформатор и опоры.jpg
    • Моя опора.jpg
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    6.957
    Благодарности:
    3.975

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    6.957
    Благодарности:
    3.975
    Адрес:
    Брест
    Как раз, проблема, описанная в первом посте указанной темы, системой ТТ не решается, и даже усугубляется.
     
    Последнее редактирование модератором: 19.10.19
  3. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    1.501

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Киев
    Так же систему питания с типом заземления ТТ нужно делать по той причине, что с каждым днем становится всё больше обладателей автономных источников энергоснабжения, которые в подавляющем числе случаев подключают опасно, с соединением одного из силовых выводов с питающей сетью! В случае Выше упомянутых аварий, например с обрывом ВЛ между соседом и ТП, и аварии у соседа с замыканием генератора на другую землю, например генератор стоит в гараже дома где ввод, а пробило в отдельно стоящей бане, в которой ЗУ лучше чем ЗУ в доме, а на вводе нет ВДТ, так как с таким безграмотным подключением и ВДТ не ставят, высока вероятность выноса потенциала через питающую сеть на Вашу шину РЕ соседа и на Вашу шину РЕ и чем мощней генератор у соседа и чем лучше ЗУ будет у бани соседа, тем выше будет потенциал!
     
    Последнее редактирование модератором: 15.07.18
  4. AleXxxl
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    AleXxxl

    Участник

    AleXxxl

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. У меня подобная дилемма.

    Почитал ветки, касающиеся заземления. Но из-за того, что там обсуждение часто прерывалось выяснением отношений, все 150 страниц не осилил. Возможно там все есть, но я не нашел нужное. Поэтому, несмотря на риск быть посланным, задам свои вопросы. :)

    Итак, моя ситуация.

    Преамбула. Дом в старом СНТ. До недавнего времени общая электросеть товарищества (ВЛ и ТП) находились в весьма плачевном состоянии. В результате огромных потерь в перегруженных проводах и трансформаторе, имела место большая разница в показаниях общего счетчика СНТ и суммы индивидуальных счетчиков граждан. Все это привело к кампании по поиску «воров» электроэнергии. Сейчас электросеть модернизировали - повесили СИП и поменяли трансформатор на более мощный. Но, как говорится, осадок остался, и «охота на ведьм» продолжилась. Поэтому всех заставили вынести электросчетчики на столбы электролинии. Висят они на высоте 3-4 м от земли, и доступа к ним соответственно я не имею. От ящика со счетчиком ко мне в дом идут два провода.

    Теперь в чем собственно проблема. В доме двухпроводная разводка и менять ее я пока не собираюсь. А вот рядом стоящий хозблок я взялся перестраивать. Поскольку в нем будет довольно много электрооборудования (водогреи, стиралка, насос и т. д.+душ с кафельным полом), хотелось бы все сделать «по уму». Есть два варианта TN-C-S и TT.

    TN-C-S.

    Можно договориться о переносе ящика со счетчиком на внешнюю стену дома, хотя это денег будет стоить ощутимых. Но есть сомнения в том, что кто-нибудь позволит сделать расщепление PEN до счетчика. Боюсь, что квалификация нашего электрика невысока, судя по тому, как он лазает на столб по алюминиевой лестнице в кроссовках и без перчаток. Вполне возможно, что он про разные схемы подключения и не слыхивал ничего, только провода скручивать умеет. А в связи с массовой истерией по поводу «воровства» боюсь любые ответвления до счетчика будут интерпретироваться как попытка оного. Вопросы:

    1. Если удастся договориться о расщеплении до счетчика, то N и PE у меня будут идти метров 20 до щитка, и только там я смогу подвести заземление. Это не противоречит ПУЭ? Или все должно быть в одном месте (расщепление и земля)?

    2. Если PEN расщепить после счетчика и не делать заземления (ЗУ) на моей стороне, чем это грозит? Только тем, что фаза может на корпусе электроприбора оказаться в случае обрыва нуля на линии? В принципе, ситуация довольно редкая, можно надеяться на УЗО. Или могут быть еще какие неприятности?

    ТТ.

    Можно плюнуть на электриков и сделать ТТ. Контур заземления я ранее сделал, правда, на сопротивление его не проверял.

    1. Правильно ли я понимаю, что при пробое электрооборудования на корпус, при этой схеме автомат может не сработать, но обязательно сработает УЗО? Это конечно неудобно в плане поиска неисправности (при одном УЗО на группу автоматов).

    2. Есть ли еще какие-нибудь ожидаемые проблемы?

    Спасибо. Прошу прощения за «многА букафф».
     
  5. roman757575
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    814
    Благодарности:
    108

    roman757575

    Cuique suum

    roman757575

    Cuique suum

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    814
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Вам этого мало? Цепь будет обесточена. У Вас там предприятие? Искать, методом исключения.
     
  6. AleXxxl
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    AleXxxl

    Участник

    AleXxxl

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    БРРР. Даже страшно отвечать на 666-ое сообщение пользователя. ;)

    Конечно, не так долго пощелкать автоматами, чтобы найти виновника. Просто напрягает, что вся защита как-то криво будет работать.
    Но мне из двух зол приходится выбирать.
     
  7. roman757575
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    814
    Благодарности:
    108

    roman757575

    Cuique suum

    roman757575

    Cuique suum

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    814
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Я САМ БОЮСЬ. :aga: Если все правильно сделаете будет работать. :hello:
     
  8. AleXxxl
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    AleXxxl

    Участник

    AleXxxl

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    То есть Вы за ТТ?
     
  9. roman757575
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    814
    Благодарности:
    108

    roman757575

    Cuique suum

    roman757575

    Cuique suum

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    814
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Тут так с понталыки не скажешь, надо подходить комплексно.
     
  10. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    266

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Пермь
    Заземление должно подключаться в точке разделения.

    А Вам мало риска, что фаза на корпусе окажется? И УЗО не сработает в этом случае, т. к. PE мимо УЗО проходит.
    Даже без аварий, при перекосе фаз на PEN может быть существенный потенциал относительно земли, который частично устраняется повторным заземлением.

    Вообще делать TN-C-S при однофазном подключении - довольно сомнительное занятие.
    Если будете делать ТТ - дифзащита всех линий - обязательное требование. АВ после УЗО 2p - для ускорения поиска неисправной линии. А при пробое на корпус УЗО и в TN-C-S сработает (если Вы его поставите конечно).
     
  11. AleXxxl
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    AleXxxl

    Участник

    AleXxxl

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Да, не сработает. Но сработает, когда кто-нибудь схватится за корпус. Так что риск минимальный.
    Землить после счетчика нельзя. А опасного потенциала там (на PEN) вроде как быть не может.
    Это почему? Вроде как самая рекомендуемая схема.
    Расшифруйте, пожалуйста для непрофессионала.
     
  12. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    266

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Пермь
    Еще раз пишу - не сработает в любом случае. Линия PE идет мимо УЗО, утечки на ней УЗО не контролирует. Если фаза на PE окажется может спасти только повторное заземление и система уравнивания потенциалов.
    А кто сказал - после? До счетчика нужно и делить и землить. Ну вольт 40 может быть при хорошем перекосе. А при обрыве и перехлесте -сами писали, что фаза может попасть.
    автоматические выключатели поле УЗО желательно двухполюсные. Или Вам интересно почему желательно?

    Я про применение этой схемы при однофазном подключении.
     
  13. AleXxxl
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    AleXxxl

    Участник

    AleXxxl

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Хотел сначала возразить. Но тут до меня наконец доперло, а ведь действительно не сработает. Ток с L потечет через УЗО пойдет на нагрузку, дальше по N такой же вернется в УЗО и через точку расщепления пойдет в PE и уже через меня в землю. Н-да, перспектива.
    О возможных сложностях подключения ДО счетчика я писал.
    Не, я обозначения не понял. У Вас просто 2р после УЗО было написано, они вроде всегда 2-х полюсные (однофазные которые), поэтому решил, что это что-то другое означает.
     
  14. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    266

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Пермь
    Ну вот еще и поэтому TN-C-S делать не стоит...
     
  15. AleXxxl
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    AleXxxl

    Участник

    AleXxxl

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Угу, понял. Спасибо.
     

Смотрите также: