1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат внутри каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем fedotov, 12.01.13.

  1. fedotov
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    fedotov

    Участник

    fedotov

    Участник

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конденсат внутри каркасного дома
    Каркасный дом с утеплением мин ватой в 15см в северо-западном регионе. Расчет теплоэффективности показал наличие конденсата внутри мин ваты. Прошу указать как этого избежать? Какие ошибки допущены в расчетах?
     

    Вложения:

    • TeploRaschetRF.png
    fedotov , 12.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.687

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.687
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А где он должен был показать точку росы - снаружи? Пар не должен попадать в утеплитель, для этого есть паронепроницаемые пленки.
     
    Урфин Джюс , 12.01.13
    #2 + Цитировать
  3. fedotov
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    fedotov

    Участник

    fedotov

    Участник

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    №3 пароизоляция
     
    fedotov , 12.01.13
    #3 + Цитировать
  4. Aбдрахманов
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9

    Aбдрахманов

    Участник

    Aбдрахманов

    Участник

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Казань
    Поставьте вместо пароизоляции полиэтиленовую пленку
     
    Aбдрахманов , 12.01.13
    #4 + Цитировать
  5. fedotov
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    fedotov

    Участник

    fedotov

    Участник

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ) Согласен.
    Тогда зачем нужен изоспан В в каркасном доме?
     
    fedotov , 12.01.13
    #5 + Цитировать
  6. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При больших разницах температуры, точки росы в утеплителе не избежать, по-моему.
     
    wood-doors , 12.01.13
    #6 + Цитировать
  7. fedotov
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    fedotov

    Участник

    fedotov

    Участник

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда после морозов утеплитель на помойку.
     
    fedotov , 12.01.13
    #7 + Цитировать
  8. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    Для того же что и плёнка:)
    Теплорасчёт РФ, немного не коректен, воспользуйтесь немецким аналогом
     
    парильщик , 12.01.13
    #8 + Цитировать
  9. fedotov
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    fedotov

    Участник

    fedotov

    Участник

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теплопотери = 0.23 Вт/м2/K

    EnEV2009* U<0,24 Вт/м2/K Конденсат = 86.66 гр/м2/час


    Киньте ссылку пожалуйста
     
    fedotov , 12.01.13
    #9 + Цитировать
  10. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странно. При расчете с использованием пароизоляции показывало конденсат при минус 30.
    Сейчас заменил на полиэтилен точка росы появляется при минус 48.

    GetPic.png

    Что-то я полиэтилен не той толщины указал.)

    GetPic.png

    При минус 31 градусе конденсат появляется.
     
    wood-doors , 13.01.13
    #10 + Цитировать
  11. groozzer
    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31

    groozzer

    Я не Москвич - она сама пришла!

    groozzer

    Я не Москвич - она сама пришла!

    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    А где его взять? И как проверить, что немецкий правильный?
     
    groozzer , 13.01.13
    #11 + Цитировать
  12. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Выскажу мнение. Уберите наружный слой ОСП, заменив его паропроницаемой ветрозащитной мембраной, и конденсата не будет ни в этом теоретическом расчёте, ни на практике. Как отличный и проверенный скандинавами и многими из наших форумчан вариант, вместо мембраны снаружи каркаса можно смонтировать плиты двп Изоплат, они работают и как паропроницаемая ветрозащита, и как дополнительный утеплитель. А плитную обшивку из паронепроницаемой фанеры, если уж очень хочется её использовать (например, лень врезать нормальные укосины), пустите внутри каркаса, и будет вам счастье :)
     
    nekorsakov , 13.01.13
    #12 + Цитировать
  13. fedotov
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    fedotov

    Участник

    fedotov

    Участник

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я, с вами согласен, но тогда получается, каркасники строят неправильно, как минимум каждый второй, поправьте, если ошибаюсь.
    http://guide.rockwool.ru/constructions/outer_walls/karkas.aspx?page=1416
     
    fedotov , 13.01.13
    #13 + Цитировать
  14. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2.202
    Благодарности:
    791

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2.202
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Рыбинск
    Конденсат то может и выпадет...Только сколько его будет?
     
    жэка45 , 13.01.13
    #14 + Цитировать
  15. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Не ошибаетесь, я тоже такого мнения, только выражу его несколько мягче: большинство из применяющих наружную фанерную обшивку или не задумывается о такой "мелочи" как конденсат, или закрывает глаза, типа "вон все так строют", или принимают таки меры, чтобы снизить вероятность образования конденсата, например, производят перфорацию листов фанеры. Забыл сказать, многие ещё и "не парятся" потому, что полностью уверены в том, что смонтированная изнутри пароизоляция нигде не нарушена и сработает на 100 %, соответственно, в слое утеплителя конденсата не будет никогда и ни при каких вариантах наружной обшивки, ведь весь пар просто упрётся в плёнку изнутри и в минвату не зайдёт.

    А какая разница, сколько его каждый раз будет выпадать, если он накапливается, и рано или поздно утеплителю будет капут ?
     
    nekorsakov , 13.01.13
    #15 + Цитировать