1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

12В или 220В?

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем McQueen, 12.01.13.

  1. McQueen
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    McQueen

    Участник

    McQueen

    Участник

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    12В или 220В?
    Уважаемые форумчане,
    Сейчас в загороднем доме занимаюсь организацией освещения. В части помещений планируется установить точечные светильники: санузлы, кухня, спальня.
    Электрики все в один голос советуют сделать их 12 вольтовыми. Мотивация - реже перегорают тк трансформатор стоит и защищает.
    На практике подбирая светильники и лампы к ним сталкиваюсь с тем что предложение по 12в лампам гораздо меньше чем по лампам 220в. И по цоколям и по видам и по дизайну и тд. К примеру для светильников G9 не удалось найти светодиодных ламп на 12В. А что касается энергосбережения - так вообще все лампы (не сведодиодные) рассчитаны на 220В.
    Поскольку осветительных точек в доме много, однозначно буду применять все возможные способы для экономия электроэнергии.
    Вот у меня теперь и вопрос - заморачиваться ли с поиском именно 12в светодиодных ламп и подходящих к ним светильников сильно урезая себе выбор с точки зрения дизайна или же устройство освещения на 220в лампочках ни чуть не хуже по надежности если в доме стоят на входе стабилизаторы?
    Действительно ли 12в реже перегорают чем 220в?
     
    McQueen , 12.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Vladchel
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41

    Vladchel

    Живу здесь

    Vladchel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Челябинск
    Это галогенные лампы на 12 В реже перегорают чем на 220 В. Для работы на меньшем напряжении у них нить накала просто толще.

    А светодиод напрямую в 12 В в принципе нельзя включать. Так что в светодиодных лампах еще свой контроллер есть и делать предварительный переход 220->12 В не вижу смысла.
     
    Vladchel , 13.01.13
    #2 + Цитировать
  3. 1970krisman
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    93

    1970krisman

    Живу здесь

    1970krisman

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Покров
    Светодиоды надежны и долговечны! А потребляют. Во много раз меньше!
     
    1970krisman , 14.01.13
    #3 + Цитировать
  4. MeadowDweller
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    11

    MeadowDweller

    Живу здесь

    MeadowDweller

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Имхо, здесь речь идет о лампах, поэтому вполне нормально подключать светодиодные лампы, как указано на коробке производителем, либо напрямую к 12 V (причем не важно, переменное это напряжение или постоянное), либо к 220V обычного переменного напряжения.
     
    MeadowDweller , 17.01.13
    #4 + Цитировать
  5. schalun
    Регистрация:
    24.12.07
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    46

    schalun

    Живу здесь

    schalun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.07
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Европа
    Коротко так для справки. Во франции германии швейцарии очень мало предлагают светодиодные лампы на 12 вольт. Зато 220 масса. в магазинах электротехники. Я себе в душевую в инете только нашел по душе. Так что решайте, что там лучше для народа. Спрос ведь все определяет. :love:
     
    schalun , 25.01.13
    #5 + Цитировать
  6. юрчик к34
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    юрчик к34

    Участник

    юрчик к34

    Участник

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Волгоград
    12v.можно в погребе или в парной сделать, чтобы током не убило. А в доме нет смысла.
     
    юрчик к34 , 31.03.13
    #6 + Цитировать
  7. LEDprof
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    LEDprof

    Участник

    LEDprof

    Участник

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Рекомендую переводить все освещение на 12 Вольт. Безусловно, это экономия электроэнергии, даже с учетом потерь на источниках питания. И конечно же гораздо больший срок службы источников освещения. Конечно светодиоды! Не нужно их бояться. Сегодня цены вполне доступны, а преимуществ гораздо больше, чем мы (обыватели) предполагаем. Важно учитывать расстояния, и внимательно рассчитывать потери на участках цепи. Необходимо предусматривать легкий доступ к источникам питания. Срок их службы, гораздо меньше, чем у светодиода. В связи с этим и не рекомендую, светодиодные лампы со встроенным источником питания, то есть 220 Вольт. Пока в Китае не начнут массово производить драйверы, без электролита, гарантии на светодиодные лампы с питающим напряжением 220 Вольт, не могут быть более 3 лет. Если электрики повозятся с расчетами, то смогут сделав выходящее напряжения источников питания 24 Вольта, даже при больших расстояниях делать разводку из одного места и рассчитывая потери на проводах, получать в дальних комнатах 12 Вольт. Безопасное напряжение в освещение это возможность, которой раньше мы не могли пользоваться в связи с малой светоотдачей низковольтных осветительных приборов. Что касается дизайна, то это тоже не проблема. В ассортименте светодиодных ламп, сегодня есть как любые цоколи, так и разнообразные конфигурации корпуса.
     
    LEDprof , 01.04.13
    #7 + Цитировать
  8. Шушунчик
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    16

    Шушунчик

    Участник

    Шушунчик

    Участник

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Зеленоград
    Мотивация ваших электриков понятна: многие трансформаторы имеют функцию "плавного пуска" а плавный разогрев нити накала галогенки позволяет ей "дожить" заявленный срок службы. Если остановитесь на трансформаторном варианте с галогенными лампами лучше разделить источники на 2-3 цепи со своими трансформаторами (все зависит конечно от количества источников света) чтобы не остаться в темноте если что случиться с одним из трансформаторов. Выбрать или нет светдиодное освещение решать Вам, замечу только что сейчас огромный выбор ламп и по дизайну и по световой температуре и по мощности. Не гонитесь за дешевыми лампами с плохим спектром. А если никогда не пользовались светодиодными лампами купите вначале для одной комнаты-не всем нравится такой свет. Если понравился то среди всего разнообразия могу отметить лампы фирмы Gauss. Средние по цене. Неплохие по качеству. С любым цоколем, любого назначения, есть диммируемые. На сайте можете увидеть все варианты. Цен нет. Спрашивать у дистрибьюторов.
     
    Шушунчик , 05.04.13
    #8 + Цитировать
  9. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    LEDprof
    осталось дождаться. когда производители сделают спектр и светоотдачу СД ламп аналогичным лампам накаливания. Ну и еще не следует забывать про отличие проводки для 12 вольт и 220 и мест для размещения блоков питания.
    Шушунчик
    Gauss действительно не плох и действительно есть диммируемые лампы, вполне прилично работают.
     
    BOE , 06.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    305

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Новополоцк
    При выборе электронного трансформатора мощность выбирайте в 1.5раза выше мощности ламп. Особенно с галогенками. Да и диммеры с ними не работают.
     
    Diodreo , 20.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Designman
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    42

    Designman

    Живу здесь

    Designman

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    У 12 вольтого освещение есть еще один большой плюс - при пропадании напряжения в сети можно подключить резервный аккумулятор напрямую к лампам без всяких инверторов.
     
    Designman , 27.04.13
    #11 + Цитировать
  12. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    И как вы собираетесь делать это подключение? практически так сказать. желательно со схемкой. А то можно и дом спалить ...
     
    BOE , 27.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    305

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Новополоцк
    У 12В освещения есть и большой минус-потери напряжения. При 100 вТ мощности при 1.5мм2 сечения на 2-3м потери до2В. Зависит от качества провода. Бывает провод под изоляцией уже черный, жесткий, будто латунь вместо меди закатали. У ламп накаливания, галогенок нить накала в холодном состоянии имеет сопротивление гораздо меньше чем в нагретом, поэтому пусковой ток гораздо больше рабочего. Электронные трансформаторы рекомендуется нагружать не более 80% от мощности указанной на нем. Это относится ко всем электронным устройствам регулирования. Резервирование делается ручное либо автоматическое, полистайте темы про умный дом там было.
     
    Diodreo , 27.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Designman
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    42

    Designman

    Живу здесь

    Designman

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Если сделать общую шину проводами нормального сечения (например 6-10mm2), пустить ее кольцом по дому и запитать с обоих концов и сделать от нее отводы с выключателями и лампами - то просадка напряжения будет не такой уж и большой...
    Для резервного освещения лучше конечно использовать светодиодные лампы с ними и посадки почти не будет и на одном автомобильном аккумуляторе можно неделю продержаться без напряжения в сети, а если еще и поставить солнечные панели с контроллером заряда - тогда вообще дом будет полностью автономным)
     
    Designman , 28.04.13
    #14 + Цитировать
  15. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Designman схему развязки основного и резервного питания нарисуйте, чтоб ей простая кухарка могла пользоваться, а лучше автоматически. И просьба как вы пишите без UPS.
     
    BOE , 28.04.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также