1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переделываю сам от ввода до розетки

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем serg3515, 11.01.13.

  1. serg3515
    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59

    serg3515

    Живу здесь

    serg3515

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Пермь
    Переделываю сам от ввода до розетки
    Добрый день! тема перенесена из "Разделение PEN и N". Для тех кто не в курсе, что случилось, кратко о :) главном. Электрику делали "специалисты" (аж целая организация). Я в то время ни как с этим был не знаком, хотя руки растут из того места+занимался (да и сейчас тоже) радиоэлектроникой (общие понятия в электричестве имел). Вообщем все было сделано, подключено к столбам, ввод, заземление, узо. Итак при включении в розетку сразу выбивало УЗО. На мое обращение, приехали, сделали уехали. Все работает. Током не бьет. Лепота! Началось все с того, что решил на фазы установить стабилизаторы "Ресанта" по 5 кВт. Обратился- запросили аж 15 000! Я в шоке. Пошел смотреть, что у меня там такое дорогое. И какого было мое изумление, что УЗО у меня в РЩ есть, но оно есть то только внешне. Они просто убрали его из схемы и пустили сразу на автоматы. Все очень просто! Вообщем когда снял крышку тамжуть конечно, мне кажется я лучше красивее сделаю. Итак больше ни каких "специалистов" (да и денег таких уже нет, что бы отдавать) Начал изучать форум схемы начиная от ввода и заканчивая последними автоматами в цепочке. Вопросов жуть! Как то значит более менее привел в порядок щиток, рубильник. Выкинул из РЩ УЗО, остальные дряни разные. Расставил автоматы, что бы как то было понятно куда что идет. И начал с вашей помощью переделывать. Чем дальше, тем больше и былорешеновынести все в отдельную тему.
    Итак последние ответы в теме
    Все таки я считаю. что надо разделять PEN, т. е не TT делать. А как есть, но в в более правильном решении. Возможно?
    По проверке понятно. Думаю все это сделать в выходные. так нарисовать более нормально схему и уже далее что то делать. На данном этапе проверить землю, заменить кабель на 10 медь и дальше уже с схемой разбираться.
    Вот некоторое фото того как было (свежего нет пока) и схема (пока такая, как сейчас сделано)

    Доступа к рубильнику кстати нет, под пломбой он.
     

    Вложения:

    • IMGP2780.JPG
    • IMGP2786.JPG
    • Схема ввода.JPG
    serg3515 , 11.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    По РЩ:
    1. Нужно его полностью перебирать.
    2. АВ на свет надо 6-10А, а не 16А как у Вас.
    На розетки: выкинуть АВ на 25А и заменить их на 16А, Хотя, может быть и на меньший ток - судя по 1-й фотке, мастера не заморачивались с выбором проводов и всё (розетки и свет) развели 1,5мм2 (может ошибаюсь ...)
    3. Схему Вы не правильно нарисовали. В РЩ у Вас на входе параллельно стоят 3Р АВ на 40А и 32А.
    По рубильнику Вам уже дали советы...
     
    Mikl6566 , 11.01.13
    #2 + Цитировать
  3. serg3515
    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59

    serg3515

    Живу здесь

    serg3515

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Пермь
    1-прежде чем перебирать я думаю все равно надо схему составить как все должно быть. Ни как есть, а как надо.
    2-по автоматам да уже записал для себя.
    3-схему я нарисовал как сейчас сделал. так сказать временная схема. Фото РЩ это до того момента когда я начал разбираться с ним.
    Единственно не понял по рубильнику, как мне этот проводпоменять земли к шине на 10ку (если там не такой) доступа то к внутренностям рубильника нет.
     
    serg3515 , 11.01.13
    #3 + Цитировать
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Тут все варианты без доступа внутрь будут фиговые...прикрутить саморезами, приварить к корпусу пластину и т. д.
    Лучше с рубильника и начать переделывать. Вызвать пломбировщиков.
     
    Mikl6566 , 11.01.13
    #4 + Цитировать
  5. serg3515
    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59

    serg3515

    Живу здесь

    serg3515

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Пермь
    Так и планирую с рубильника, а именно получается "приход заземления". Может к болту который на корпусе приварить пластину и к ней уже непосредственно от контура заземления провод медь 10ка и далее уже на шину PE?
    Пока рисую схему какая предполагается переделка.
    До выходных определиться уже с чем то и переделать ввод, а далее уже по схеме. Ну и как советовали проверить "землю". По пломбировщикам мне уж неудобно звать то их, за последний месяц два раза были. То счетчик, то ввод. автомат.
     
    serg3515 , 11.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Олегtrik
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    4

    Олегtrik

    Живу здесь

    Олегtrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Брест
    Согласен с Mikl6566 схему нужно полностью перебрать, но сначала на бумаге. Была ли изначально проектная документация по которой электрики Вам делали монтаж?
    21 автомат и это только - 1 этаж. У Вас большое здание? Если нет, то скорее всего Вам сильно "раздробили" нагрузки. И есть смысл объдинить групповые линии, что бы ампераж был в норме.
    Если Вы хотите, что бы всё включалось по отдельности - пункт №2 сообщение №2
    Сделайте 2 вводных автомата для первого этажа. Один чисто для освещения, а другой - розеточные группы.
     
    Олегtrik , 11.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Ещё пока рисуете схему подумайте над распределением мощности по фазам.
     
    Mikl6566 , 11.01.13
    #7 + Цитировать
  8. serg3515
    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59

    serg3515

    Живу здесь

    serg3515

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Пермь
    Проекта не видел, обговорили что где хочу и все собственно. Можетони был, но мне было не до него тогда. Согласен с Вами, на бумаге и по этапам так сказать-) что бы понимать что делаю.
    По зданию! даааа. даже и не знаю. 150 метров это как? здание?-) Вообщем да, это РЩ этаж и цоколь, на 2 этаже (мансарда) еще РЩ. Еще раз повторюсь это фото как было, сейчас там поменьше конечно, повыкидывал часть. Ну а вообщем практически на каждый потребитель автомат. (теплые полы, нагреватели, плита) Свет и розетки раскиданы по фазам. Если вдруг на одной что случилось, где то да есть свет и рабочая розетка. По обьединению понял. Вот сейчас нарисовал схему по вводу, с этого начать. а то если целиком всю схему прорабатывать запутаюсь точно. Много пишут что УЗО надо ставить на всю линию. Т. е. мне после счетчика его ставить, перед автоматами 63А? А какой номинал если на ступень выше... это что 100А?

    Как над ней подумать? Просто посчитать распределить по фазам ожидаемое потребление?
     

    Вложения:

    • Схема ввода1.JPG
    serg3515 , 11.01.13
    #8 + Цитировать
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Можно и 63А поставить но на общее нужно будет селективное. А с Вашими нагрузками думаю на 300мА.
    P. S. Что-то Вы не слабо так размахнулись с АВ 3Р 63А - это почти 14кВт на фазу, причем на каждом АВ. Т. е общая выйдет более 83кВт !
    Да.
     
    Mikl6566 , 11.01.13
    #9 + Цитировать
  10. serg3515
    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59

    serg3515

    Живу здесь

    serg3515

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Пермь
    Не не какие 83! Так по миру пойдешь! Второй автомат на 63 можно убрать конечно. Это я уж так. как то подстраховался что ли отдельно котел пустил. Вот вместо одного автомата 63А и поставить УЗО 63А 300мА. Селективное это где заходят N и все фазы?
     
    serg3515 , 11.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    АВ ставят исходя из того, какую нагрузку может выдержать проводка, сколько у Вас выделено мощности на дом, потребляемой мощности...
    Нет. Селективное УЗО имеет большее время до срабатывания чем обычное.
     
    Mikl6566 , 11.01.13
    #11 + Цитировать
  12. serg3515
    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59

    serg3515

    Живу здесь

    serg3515

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Пермь
    ТОгда вопрос от "чайника"-) в магазине так и есть "селективное"?
     
    serg3515 , 11.01.13
    #12 + Цитировать
  13. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Serg3515, Да. Так и спрашивать. Ещё на нём нарисована будет буква S
     
    Mikl6566 , 11.01.13
    #13 + Цитировать
  14. Олегtrik
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    4

    Олегtrik

    Живу здесь

    Олегtrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Брест
    Селективность - способность выявлять поврежденный элемент эл. системы и отключать этот элемент только ближайшими к нему выключателями. Это позволяет отключать повреждённый участок и не прерывать нормальную работу других участков сети.
    Вопрос Вам задали хороший. У Вас котёл на 21 кВт - электрический? Газофикации не будет?
     
    Олегtrik , 11.01.13
    #14 + Цитировать
  15. serg3515
    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59

    serg3515

    Живу здесь

    serg3515

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.08
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Пермь
    Нет автомата то по ограничению. так вот получилось. Поэтому ставлю как было 63А, вдруг завтра будет такая нагрузка-). Один автомат из схемы убираю, Ставлю селективное УЗО, а котел куда? Вот схему накидал новую.

    Котел электрический, но это с запасом мощность. не было других хороших-) вот и взял такой огромный. Газа не ожидаем. Есть печки камины так что не замерзнем...
     

    Вложения:

    • Схема ввода2.JPG
    serg3515 , 11.01.13
    #15 + Цитировать