1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 5

Утеплитель для дома из газобетона

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Belohvostov, 09.01.13.

  1. novi4ok45
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    novi4ok45

    Участник

    novi4ok45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Ошибка в расчетах
     
    Последнее редактирование: 12.03.19
  2. novi4ok45
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    novi4ok45

    Участник

    novi4ok45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    2019-03-12_13-42-00.png
    В предыдущем сообщении слои расположил не верно. Но выводы те же.
    СП 23-101-2004
    8.8 Для обеспечения лучших эксплуатационных характеристик в многослойных конструкциях зданий с теплой стороны следует располагать слои большей теплопроводности и с большим сопротивлением паропроницанию, чем наружные слои.

    В многослойной конструкции, чем ближе к улице, тем паропроницаемость слоя должна быть больше.
    Полистирол имеет оч. низкую паропроницаемость и не выпустит влагу из стены, а это плохо
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955
    Адрес:
    Коломна
    Совсем неправильный вывод.
    Конструкция совсем чуть-чуть не дотягивает до поэлементных требований по тепловой защите. Зато с большим запасом укладывается в требования по температуре внутренней поверхности. Т. е. холодно точно не будет.
    Конденсат там возможен внутри конструкции. Причем там ясно написано, что "условия паропроницаемости выполняются", т. е. конденсата того будет допустимое количество. И сыро тоже не будет.
     
  4. novi4ok45
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    novi4ok45

    Участник

    novi4ok45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Хозяин - барин. Нравится жить с плесенью по углам, да пожалуйста. Только на картинке написано, что условия паропраницаемости не выполняются. А от плесени куча болезней дыхательных путей. Можно заморочиться с вентиляцией конечно, только подозреваю, что эт будет дороже.
     
  5. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    579

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы это кому писали?
    Вы бы еще меньше картинку сделали, чтобы вообще ничего разглядеть нельзя было.
    Смысла утеплять меньше 100мм в большинстве случаев нет.
     
  6. novi4ok45
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    novi4ok45

    Участник

    novi4ok45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Разговор про Сахалин, на вопрос yla1103
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955
    Адрес:
    Коломна
    Вы путаете мелкое и мягкое. Плесень в углах, это когда температура поверхности в углах ниже точки росы для комнатной температуры и комнатной влажности. А не когда внутри стены выпадает конденсат.
    Это на второй написано. А я комментировал сообщение с первой картинкой. Там написано, что выполняются. Будьте внимательнее, плиз.
     
  8. novi4ok45
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    novi4ok45

    Участник

    novi4ok45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    И куда, по Вашему, конденсат выпавший внутри стены денется потом? Наружу ему высохнуть не удасться, т. к. ППС не пропустит, а внутри и так будет влажность повышенная. Грибок отлично будет жить в теплой (по Вашей версии) и влажной стене
     
    Последнее редактирование: 13.03.19
  9. novi4ok45
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    novi4ok45

    Участник

    novi4ok45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    С повышением влажности конструкции, будет повышаться теплопроводность, соответственно будет увеличиваться количество влаги... и так по кругу. Мож проще не рисковать, предусмотреть конструктивные меры, что бы влага вообще не могла накапливаться в стене?
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955
    Адрес:
    Коломна
    Во втором варианте он там будет накапливаться от сезона к сезону, что плохо.
    В первом, который я комментировал, он будет спокойно высыхать в теплый период года. Любой подобный расчет вычисляет следующие вещи:
    - сколько конденсата накопится за холодный период года.
    - не будет ли при этом превышен некий предел, при котором конструкция или потеряет теплозащитные функции или материалы начнут деструктировать или оба два сразу.
    - успеет ли накопленный конденсат высохнуть за летний период года.
    А вообще почти в любом материале всегда есть влага. Вопрос только в том, нормально ее там или слишком много.
     
  11. novi4ok45
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    novi4ok45

    Участник

    novi4ok45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    По СП 50 определяются только 2 позиции:
    - из условия недопустимости накопления влаги в ограждающей конструкции за годовой период эксплуатации;
    - из условия ограничения влаги в ограждающей конструкции за период с отрицательными средними месячными температурами наружного воздуха.
    Это то, что относится к защите ограждающих конструкций от переувлажнения
    В выводах калькулятора написано, что возможно выпадение конденсата. Для чего испытывать судьбу лишний раз? Если что-то плохое может случится, оно обязательно случится. Проще и надежнее обойти эту проблему конструктивно, подобрав другой материал для утеплителя.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955
    Адрес:
    Коломна
    Это то, о чем я написал:
    А это мое
    Для этого нужно посчитать, выпадет ли конденсат и если да, то сколько.
    Вас не наталкивало на мысль, что сам факт подобных требований в СП предусматривает возможность выпадения конденсата? И то, что нигде в СП не написано, что конденсата быть не должно.
    Надо не фобии свои ("Как бы чего не вышло") культивировать, а знания наращивать.
     
  13. novi4ok45
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    novi4ok45

    Участник

    novi4ok45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Отсутствие фобии дорого обойтись может
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.422
    Благодарности:
    10.955
    Адрес:
    Коломна
    Фобии - это один из видов психического расстройства.
    Еще раз попытаюсь вас думать логически. СП никоим образом не ограничивает факт появления конденсата в конструкции. В большинстве конструкций конденсат практически неизбежен. Даже в однослойной кирпичной кладке, даже в деревянной стене при низких температурах выпадает конденсат.
    СП регламентирует конструкцию таким образом, чтобы в ней не было чрезмерного образования и накопления конденсата.
    Прочитайте данный раздел СП внимательнее.
     
  15. novi4ok45
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    novi4ok45

    Участник

    novi4ok45

    Участник

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Читал и не раз, только вот так мне больше нравится
    2019-03-15_13-47-11.png