1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утеплители в каркасном строительстве

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Kiska77, 09.01.13.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Если не считать в полтора раза больший коэффициент теплопроводности, то согласен: не играет :aga:
    За информацию спасибо.
    Но таки это НПЭ. Несшитый ПЭ. Вспененный газом (пропан-бутан, фреон и др.).

    Подробней: https://isolon-trade.ru/catalog/detail.php?ELEMENT_ID=116
     
  2. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    1.433

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    1.433
    Адрес:
    Великий Новгород
    А какими данными относительно коэффициента теплопроводности вы располагаете? Буду очень благодарен если поделитесь. В "полтора раза" это относительно чего? ППЭ и НПЭ?
    А если сравнить НПЭ и минвату или полистирол?
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Речь шла о ППЭ.
    Вполне логично, что я сравниваю НПЭ с ППЭ.
    Бай зе вей. Ссылку со сравнением я таки приложил.
    А зачем? Мне это ни к чему. Не интересно.
    За 6 и более тыр я предпочту совсем другие материалы.
    И лично для меня они на порядок лучше всех ПП и МВ :)

    Вопрос был в том, что ППЭ, как материала для утепления дома я не встречал. Таки и не встретил.
    Хотя не исключаю, что найдется кто-нибудь, кто всунет в каркас (для примера) материал со стоимостью более тысячи североамериканских долларов. Но это будет исключение. Которое, как известно, лишь подтверждает правило :)
     
  4. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    А в чем же тогда экологическая опасность полиэтилена, если не в этом?

    Наносит огромный ущерб экологии планеты при добыче и использовании. Вам так не кажется? Или может меньший ущерб наносит вырубка деревьев для производства бумажных пакетов?
     
  5. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Классическая уловка :) Разность испытаний/сравнение лучшего результат с худшим/и т. п. Плотность материала и теплопроводность все-таки зависят друг от друга. ППЭ более плотный и % содержания полиэтилена к газу больше, чем у НПЭ. Теплопроводность полиэтилена выше теплопроводностью газа в разы. Чем обусловлена тогда разность коэффициентов? Возможно производитель по вашей ссылке просто перепутал местами коэфф. :aga:
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Странно, что рассказывая в этом же сообщении об огромном ущербе для экологии при добыче и использовании нефти, Вы не увязываете с этим продукт, получаемый из нефти :)
    В целом соглашусь. Но есть такое понятие: неизбежное зло.
    Без нефти никак. Но зло надо минимизировать. Уменьшение потребления продуктов нефтепереработки, в т. ч. всевозможных "пластов", снизит потребность в добычи нефти? ;)
    Бай зе вей. В свое время частенько бывал на нефтедобывающих месторождениях. Не все так печально. Драконовские запреты и штрафы имеют положительный эффект. В принципе, сам разрабатывал и запускал системы, способствующие в т. ч. уменьшению ущерба экологии :hello:
    Деревья - возобновляемый (хоть и "длинный") ресурс. При рачительном лесопользовании ничего страшного в вырубке нет. При нерачительном даже производство продуктов питания наносит непоправимый вред экологии.
    Бумагу делают не только из древесины деревьев. Для примера, первые доллары были напечатаны на бумаге из конопли. Причем производство древесины конопли в несколько раз выше, чем древесины деревьев, за единицу времени на единицу площади. А производство бумаги из конопли требует гораздо меньшего количество химикатов.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Сие говорит о том, что Вы плохо знакомы с тем, о чем взялись судить.
    Сравните коэффициенты теплопроводности минват одного производителя. Например Роквула.
    С плотностями от где-то 35 кг на куб до 200.
    Полагаю, Вы сильно удивитесь.
    Подобных примеров могу накидать много.
    Размеры пор, их однородность, толщина перемычек между порами - все это может значительно влиять на теплопроводность материала. Даже один и тот же материал, с одним и тем же составом и одинаковой плотностью, но при разном качестве техпроцесса, может иметь значительно отличающиеся коэффициенты теплопроводности.
     
  8. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Уже сами ответили. Только уменьшает отходы.

    В России - дерево. Коноплю у нас еще массово не используют для производства целлюлозы как бы не писали о пользе. Я только за конопляную одноразовую посуду и пакеты :)
     
  9. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Минвата - другой тип утеплителя ;) Тут плотность играет по-другому! И уверяю, в реальности дает другие показатели теплопроводности.

    Затронет незначительно тысячную часть коэффициента.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Какт-о странно Вы интерпретировали мои слова.
    Я говорил буквально следующее: "Уменьшает добычу".
    Когда-то и самолеты не летали.
    Дорогу осилит идущий. нужно только знать, куда идти. К замене ПЭ упаковки. Естественно. в определенных пределах. Всё бумага заменить не сможет.
     
  11. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Глупо было бы подумать, что нефть добывают ради производства полимерной продукции...

    К слову, ПЭ к этому подготовился и делают ПЭ со сроком распада в 2-3 года.
    Добавлено: подготовился к атаке продукцией из целлюлозы по их рынку.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Не надо меня уверять. Я знаю, что коэффициент теплопроводности минваты очень низкой плотности, выше, чем у минваты большой плотности.
    Не нравится минвата? Вот Вам эковата:
    Посмотреть вложение 1455233
     
  13. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Я не уверяю, я утверждаю разность этих материалов и влияние плотности на их теплопроводность!
    Повторяю, материалы разные по сути! Хотя и выполняют одну работу.
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    В т. ч. и для.
    Подготовился к чему?
    Еще раз повторяю: я говорил, не об распаде полимеров. Но Вы упорно твердите одно и то же.
    Удачи!
     
  15. ЕвгенийСК
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    ЕвгенийСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Надеюсь с наилучшими пожеланиями :)