1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчет в программе valtec 3.1.0

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Pteros76, 09.01.13.

  1. Pteros76
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0

    Pteros76

    Участник

    Pteros76

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Расчет в программе valtec 3.1.0
    Использую valtec 3.1.0. забиваю такие данные:
    стена - шлакоблок 20см, базальтовый утеплитель 20см, вентфасад
    пол принял по грунту по нормам
    перекрытие 1 этажа как пустотная плита перекрытия, сверху второй этаж, будет отапливаться радиаторами отопления.
    Пол 2го этажа полиэтилен, пенополистирол, стяжка, пенофол, ламинат.

    расчет теплопотерь:
    Кухня16.72м2831.77Вт
    Зал20.52м2924.56Вт
    Холл 1 эт21.06м2483.32Вт
    Санузел2.20м2119.93Вт
    Постирочная2.80м2141.29Вт
    Топочная10.54м2533.56Вт
    Прихожая8.06м2630.25Вт
    Гостевая11.16м2677.62Вт
    Итого по группе: 93.06м2 4342.29Вт
    Итого по этажу: 93.06м2 4342.29Вт

    расчет отопления:
    ТП, трубы полиэтиленовые 16х2.0, подача 40градусов. внизу пенополистирол 15см и полиэтилен, вверху стяжка 5см, плитка
    Кухня16.72м21114,05Вт шаг 30см
    Зал20.52м21367,25Вт шаг 30см
    Холл 1 эт21.06м2778,24Вт шаг 30см
    Санузел2.20м2155,89Вт шаг 25см
    Постирочная2.80м2186,56Вт шаг 20см
    Топочная10.54м2702,28Вт шаг 30см
    Прихожая8.06м2639,56Вт шаг 15см
    Гостевая11.16м2885,55Вт шаг 15см
    Итого по группе: 93.06м2 5821,13Вт
    Итого по этажу: 93.06м2 5821,13Вт

    Длины контуров:
    Кухня16.72м255,37м
    Зал20.52м244,42м и 43,72м
    Холл 1 эт21.06м218,31м
    Санузел2.20м213,67м
    Постирочная2.80м213,25м
    Топочная10.54м226,53м
    Прихожая8.06м240,15м
    Гостевая11.16м283,45м

    Несмотря на оч широкий шаг местами получается сильно много, примерно 25%. Как с этим бороться? Нужно ли с этим бороться?
    Этот расчет похож на правду или программа мне чегото не то показывает? Сомнения, в общем.
    на всякий сл прикладываю сохраненный проект, схему и выгрузки из программы
     

    Вложения:

    • 1 этаж_ТП.jpg
    Pteros76 , 09.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разьясните плз - 25% это что? Шаг 300 мм слишклм широкий - будет неравномерность прогрева стяжки - вроде по нормам есть рекомендации, какая дельта прогрева считается допустимой.
    Какой планируете использовать источник тепла? Например если это тепловой насос, либо твердотопливный котел с ТА, тогда есть смысл стремиться к более низким температурам подачи - например +30 градусов в варианте холодной пятидневки.
    Чертеж с раскладкой трубы в чем нарисован?

    И еще момент - если это реально полы по грунту, тогда в расчете установка температуры в нижнем помещении -20 градусов неправильная.

    И сразу рассмотрите вариант обьединения небольших помещений одним контуром - например прямо от подачи в санузел, постирочная, и обратку в холл одной петлей.
     
    Jabber , 10.01.13
    #2 + Цитировать
  3. Pteros76
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0

    Pteros76

    Участник

    Pteros76

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    25% это разница кот получается между теплопотерями и мощностью пола
    я пытаюсь задать вопрос из серии - если пол греет сильнее необходимого - это хорошо или плохо? :)
    например читал тут что если теплопотери 8квт/ч и поставить 40квт котел то дост его топить всего неск часов в день и все. т. е имеем мощность более необходимой но это не плохо. соотв если похожий расклад с тп - потери 4,3квт, мощность тп 5,8 квт - это пригодится или это не нужно.

    шаг подбирал чтобы мощностью в теплопотери попасть, сильно большим показался, поэтому он тоже в вопросе есть:)
    котел планирую ТТ на угле, в моем регионе газа, пеллетов нет и не будет, дрова 5-7тыр за куб, солярка 40р/литр, свет 4р/квт и цены постоянно растут, поэтому ток дрова и уголь остаются в кач-ве топлива.

    полы будут или действительно по грунту или фунд плита, с данными по грунту позже летом все точнее будет.
    в кач-ве температуры указал расчетную температуру улицы. какую брать правильно? половину значения температуры за бортом?

    полы да, еще перерисовывать придется, на форуме авок увидел что для 16 трубы макс длина контура 60м, 20й 120м а лучше подбирать значения в 75% от крайних, т. е. 45 и 100м соотв

    рисовал в MS VISIO. у юзера al185 http://www.forumhouse.ru/members/444519/ в профиле есть ссылка на видео про рисование ТП в визио и авт подсчет площадей и периметров
     
    Pteros76 , 11.01.13
    #3 + Цитировать
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше пускай пол будет способен отдавать больше чем требуется по расчету на компенсацию теплопотерь - всегда есть возможность снизить температуру подачи, тем самым уменьшив мощность обогрева. Загрушу Ваш расчет, посмотрю - самому интересно.
    Тогда необходимо устанавливать водяной теплоаккумулятор - посмотрите тему на форуме о самодельных.
    Да, все верно, например сделаете ТА на 1,5-1,8 куба воды, туда можно запасти 80-120 кВт тепла (нагрев воды с 30 до 80 градусов), планируемый котел сделает это за 2-3 часа топки. Далее по погоде ТП будет использовать этот запас, и возможно в след. раз котел нужно будет топить только через пару дней. Вот именно по этой причине я и писал, что ТП лучше расчитывать на более низкую температуру подачи воды, например для температуры холодной пятидневки подача 30 градусов. Соот-но когда на улице будет НОЛЬ градусов в ТП наверное хватит 23 градусов подачи.
    Используйте температуру холодной пятидневки - это среднесуточная температура самой холодной недели. Это есть в данных проекта, выбирается автоматом, когда указываете регион где строится дом.

    Посмотрите тему Утепленная швелская плита - это фундамент сразу со встроеным ТП.
     
    Jabber , 11.01.13
    #4 + Цитировать
  5. Pteros76
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0

    Pteros76

    Участник

    Pteros76

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Ага, теперь понял. псб:)
     
    Pteros76 , 11.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Partyzan38
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Partyzan38

    Участник

    Partyzan38

    Участник

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Иркутск
    Можно я тоже здесь спрошу по valtec 3.1.0? Можно ли вообще доверять этой программе? Я тоже в ней посчитал теплопотери, но некоторые форумчане скептически отозвались о программе. И типа лучше считать например: Кан, Данфос, Герц и т. д
     
    Partyzan38 , 05.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Pteros76
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0

    Pteros76

    Участник

    Pteros76

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Спрашивал на форуме авок в теме у валтек - молчат:)
    от того что считал вручную и через ексель не сильно отличается. главное про вентиляцию не забывать которая еще до 25% потерь добавит:)
     
    Pteros76 , 05.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Partyzan38
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Partyzan38

    Участник

    Partyzan38

    Участник

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Иркутск
    Я пробовал пересчитать в программе Герц. Если не учитывать вентиляцию то цифры почти одинаковые.
     
    Partyzan38 , 05.02.13
    #8 + Цитировать
  9. avrwww
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    58

    avrwww

    Живу здесь

    avrwww

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Балашиха
    У меня программа Валтек добавляет на вентиляцию больше 50%. Расчет без галочки "учитывать инфильтрацию" - 24кВт, с галочкой - 40 кВт.
     
    avrwww , 26.02.13
    #9 + Цитировать
  10. dron17mas
    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3

    dron17mas

    Живу здесь

    dron17mas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Кемерово
    Так какую температуру брать расчётную при полах по грунту под полом ?
     
    dron17mas , 27.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Берите +5 градусов
     
    Jabber , 28.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!

    У меня появились вопросы при расчете теплопотерь жилого дома.

    1. Скажите, когда задаются внутренние стены и межэтажные перекрытия, какую температуру внешнего воздуха следует указывать?
    2. Почему теплопотери через пол такие маленькие?
     

    Вложения:

    • 2014-03-28 11-45-39 Скриншот экрана.png
    Yur.OK , 28.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Люююди, есть тут кто?

    Ещё вопрос - а использование пароизоляций и гидроизоляций разве не должны уменьшать инфильтрацию воздуха в помещении? Не нашел в программе данных материалов!
     
    Yur.OK , 01.04.14
    #13 + Цитировать
  14. Hameltaik
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    22

    Hameltaik

    Живу здесь

    Hameltaik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    поселок Новая Усмань
    Hameltaik , 01.04.14
    #14 + Цитировать
  15. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Yur.OK , 01.04.14
    #15 + Цитировать