1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вырабатываем электроэнергию и даём тепло с горячей водой

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Дубасов, 07.01.13.

  1. Larry01
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Larry01

    Новичок

    Larry01

    Новичок

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Физику учили все, ну или многие. КПД более 100% не существует ни в одном процессе. Поэтому и не существует вечного двигателя например. Повышать КПД и приближать его к 100% - желание многих. Но перешагнуть 100% и уйти в +...:)
     
  2. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.836
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.836
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    20 000 евро - это 800 000 рублей.
    Подключение к электросетям вполне может стоить таких денег. Но если он только на газе - то окупаемость снижается.
    С другой стороны если иметь свой газгольдер, то это будет где-то 1 100 000, зато полная автономия от заправки до заправки. Если загонять летом при выработке электричества тепло в скважинное поле, то зимой КПД значительно подрастёт.
    С другой (уже третьей) стороны летом и СБ и СК неплохо дают тепло и электричество, так что котёл можно и не гонять.
    В общем, не такая уж плохая идея. Но я читал только тему, ссылку не вижу.
     
  3. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Там, где за 800.000 предлагают подключить электрическую энергию, ТОЧНО НЕТ ГАЗА! А за 1.100.000 можно поискать косучек земли пошоколаднее, Вы не находите?
     
  4. Юрник
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    28

    Юрник

    Живу здесь

    Юрник

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Россия
    Вроде выше 100% КПД не может быть, хотя при нынешних нанотехнологиях :faq:
     
  5. Дубасов
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Дубасов

    Участник

    Дубасов

    Участник

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    С-Пб, Цветочная д. 2
    https://ftenergo.com/info/article/novie+kotli-viessmann-vitotwin-300-w-vitosorp-200-f/
     
  6. Objekt470
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    72

    Objekt470

    Живу здесь

    Objekt470

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Москва
    Просто ради интереса: народ физику в школе/институтах проболел? И читать разучился? Больше 100% не в "чистом" виде КПД идет, не как в школе. Вроде и форум не для детей, а тут...
     
  7. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.591
    Благодарности:
    1.891

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.591
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    МО
  8. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.836
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.836
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Ну как выяснилось по ссылке не 20 000 евро, а 10 000 евро за Стирлинг, и к нему газгольдер 4300 евро = это 572 тысячи.
    Точнее газгольдер на 2750 с нормальной горловиной 3300, итого 532 тысячи.
    А данная комбинация - хороший выбор для автономии, и участок можно выбирать не привязываясь к сетям. 1 кВт электричества параллельно с отоплением - очень неплохо. Можно топить электричеством там, где нет водяного контура, или проложить электрический ТП для пущего комфорта.
    На форуме назывались цифры подключения газа в 300 тысяч при трубе идущей по улице. https://www.forumhouse.ru/threads/37618/#post-972571
     
  9. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Как выяснилось надо не дибильные рекламные рассеянские статейки читать про светлое будущее, а зрить так сказать в корень, т. е. в немецкие интернет магазины:

    http://www.preisroboter.de/search.jsp?search=Viessmann+Vitotwin+300-W

    Так что 10.000 евро вы будете видеть как от слона уши.
     
  10. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Вообще говоря, тема когенерации для индивидуальных домов не особенно актуальна. Ибо если есть газ, то как правило, электричество тоже есть. Куда интереснее иметь низкотемпературный стирлинг, чтобы можно было генерить электричество из тепла, накопленного в теплоаккумуляторе. А работа над такими стирлингами ведется, хотя правда пока в академической среде. Вот, например, на фото прототип из диссертации одного немца. По его работе можно судить, что реально можно сделать стрилинг, генерирующий 2,4kw на разнице температур 127-27. Эффективность примерно 16%, причем температура 95 гр. также будет рабочей, но только с меньшим КПД. Вот это, по-моему, интересно!
     

    Вложения:

    • 100463-0.jpg
  11. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.836
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.836
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Действительно.
    16300 минимум в германии. И неизвестно сколько налог и доставка.
    Но всё равно существование такой фигни в продаже радует. :)
     
  12. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    16300 евро. Вычитаем европейский НДС и прибавляем НДС отечественный. Выходит та же сумма. Дальше таможенная мошлина, сертификация, коэффициент жадности представительства, скидки для диллеров. На круг не менее 20.000 евро выйдет в РФ.

    Так что помяните мое слово - будут это диво дивное по всем выставкам тут таскать еще лет 5, ну и десяток впарят богатым технократам. А лет через 5 цена снизится до 5000 евро, вот тогда и можно будет подумать о покупке. Правда неизвестно что будет с ценой газа.
     
  13. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Вас спасет органический цикр Ренкина. Только он нифига не окупается как и стирлинг в котле Viessmann.

    https://www.infinityturbine.com/ORC/ORC_Waste_Heat_Turbine.html
     
  14. OllePups
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    22

    OllePups

    Живу здесь

    OllePups

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так и не понял после просмотра, какие у них минимальные турбинки делаются.
    По вашему мнению, почему не выпускаются парогенераторы с турбинками на 2-3кВт для инсталляции в бытовой котёл?
     
  15. Objekt470
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    72

    Objekt470

    Живу здесь

    Objekt470

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Москва
    http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/126207/Ранкина
    -превращает тепло в работу (ту которую надо Вам - электричество, ну т. е. + допы), только для 2-3 кВт сжечь тепла надо...