1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вот такая стропильная система

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Елена-дачница, 07.08.08.

  1. Елена-дачница
    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    361

    Елена-дачница

    Репетитор по математике. нужен вашим детям?

    Елена-дачница

    Репетитор по математике. нужен вашим детям?

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Вот такую нам соорудили стропильную систему. Сделали обрешетку,накрыли рубероидом.
    Уважаемые! Что скажете? Технологически-каково? Не придется через год переделывать,стоять будет?
     

    Вложения:

    • IMG_3649.JPG
    • IMG_3650.JPG
    Елена-дачница , 07.08.08
    #1 + Цитировать
  2. Урий
    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    31

    Урий

    Живу здесь

    Урий

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Рязань
    Что то слабовато выглядит. какой шаг между стропилами?
    Посмотрите что бы брёвна фронтона никак не были связаны со стропильной системой, иначе при усадке фронтона поведёт всю крышу.
     
    Урий , 09.08.08
    #2 + Цитировать
  3. Buster
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    68

    Buster

    Живу здесь

    Buster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    А её и так поведёт, коньковый прогон опирается на фронтоны.
     
    Buster , 09.08.08
    #3 + Цитировать
  4. Flamer
    Регистрация:
    07.02.08
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    14

    Flamer

    Новичок

    Flamer

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    07.02.08
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    МО, Протвино
    А если стропила висячие?
     
    Flamer , 09.08.08
    #4 + Цитировать
  5. Buster
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    68

    Buster

    Живу здесь

    Buster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Тогда, может и не поведёт.

    А что там дяденька топором вырубает?
     
    Buster , 10.08.08
    #5 + Цитировать
  6. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    3.812

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    3.812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд система несколько странная. С уверенностью скажу, что усадка рубленного фронтона, если он собирался из сырого материала, составит от 7 до 10% его высоты. В наилучшем случае - не менее 5 %. Сколько это будет в миллиметрах (или сантиметрах) Вы сможете определить сами. При этом коньковый брус (бревно) опустится на эту величину, стропила останутся "висеть" в воздухе. Это не самое страшное, при условии, что низа стропил жёстко зафиксированы, просто "раскроется" приличная щель на фронтоне. Хуже, опять таки на мой взгляд, если нижние концы стропил скользящие - при большой снеговой нагрузке (эти нормы для Вашего региона надо искать в СНИПе) - крыша может повести себя ...не предсказуемо. Поверьте, я не являюсь противником рубленных фронтонов, но "жить" они должны отдельной от крыши жизнью.
     
    Просто Дед , 10.08.08
    #6 + Цитировать
  7. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.005

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Руза
    Вопрос по теме разрешите? Что рубленные фронтоны должны жить от крыши отдельно это должно быть понятно всем у кого они рубленые. Меня интересует другая Ваша фраза про снеговую нагрузку на стропила с незакрепенным низом. Как понять неадекватность их поведения? Распределение нагрузки снега будет направлено как вниз, так и внутрь (если не поставлены подстропильные перетяжки внутри помещения). На саму крышу это мало как негативно отразится. В деревянных домах Тверской области я находил стропила привязаные 6ти мм. проволокой к срубу. Крыты дранкой.
     
    Избушечник , 10.08.08
    #7 + Цитировать
  8. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    3.812

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    3.812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ предельно прост - вся нагрузка будет приложена ТОЛЬКО к коньковому брусу. Попробуйте умножить нормативную снеговую нагрузку на площадь крыши и Вы увидите, что она исчисляется в тоннах. Готовы ли Вы утверждать, что установленный коньковый брус в состоянии на протяжении нескольких зим выдерживать ТАКУЮ нагрузку (в случае со скользящими стропилами, изображёнными на втором фото)?
     
    Просто Дед , 11.08.08
    #8 + Цитировать
  9. Rambo
    Регистрация:
    16.05.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Rambo

    Новичок

    Rambo

    Новичок

    Регистрация:
    16.05.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот как раз стропила привязанные проволокой к верхним венцам сруба это грамотное решение проблемы усадки рубленного фронтона, хотя и несколько примитивное.
     
    Rambo , 11.08.08
    #9 + Цитировать
  10. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.005

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Руза
    Логично. Но глядя на фото могу с уверенностью сказать, при 90 градусах конькового угла и современных кровельных материалах (а это как правило металочерепица), снег на ней лежать не будет. Потом посмотрите внимательно на заснеженные крыши. Основная масса его лежит на нижней трети кровли. Стало быть основную нагрузку веса примет стык крыши и пристройки. Избежать перегрузки на конек можно усилив его вторым бревном. И если уж совсем криинально прогибает можно пожертвовать внутренним дизайном второго этажа установив по центру опорный столб.
     
    Избушечник , 11.08.08
    #10 + Цитировать
  11. Урий
    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    31

    Урий

    Живу здесь

    Урий

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Рязань
    Присмотрелся к фото. Очень неоднозначная конструкция крыши. Я бы такую себе не сделал.

    Проблему конька и рубленных фронтонов можно решить установив опорные столбы под коньковое бревно. но всё равно останется одно НО. Бревно тонкое и крыша получится с прогибом посередине, и скользящие стропила эту проблему только усугубят. Хотя ничто не мешает жёстко привязать стропила к срубу использовав два металических уголка и борт (подобная схема хорошо представлена в теме "как русские строят каркасный дом"). В этом случае крыша получится достаточно жёсткой... хотя коньковый брус, при такой конструкции, может оказаться лишним.
     
    Урий , 11.08.08
    #11 + Цитировать
  12. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Хабаровск
    Вот ответ.
    И непонятная. По этим двум фото больше трудно что-то сказать.
     
    tinn , 12.08.08
    #12 + Цитировать
  13. Елена-дачница
    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    361

    Елена-дачница

    Репетитор по математике. нужен вашим детям?

    Елена-дачница

    Репетитор по математике. нужен вашим детям?

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый день!

    На выходных постараюсь сфотографировать и дополнительно выложу фотографии.
    Не могу сказать,что коньковое бревно тонкое-см30 в диаметре (длина-8м).
    Шаг между стропилинами - 1м, сами они из бруса 5*15.
    При необходимости можно будет поставить на 2 этаже опорный столб на несущую стену.
    Ничего не скажу насчет "скользящей" или нет системы-не разбираюсь в этом.
    Стропила парами соединены потолочными лагами в виде буквы А.Несколько врублены в верхний венец,на который опираются,только стропила для крыши над террасой в месте перелома крыши.
    К фронтонам не прикреплены. Только гвоздями к верхним бревнам сруба прибиты.
    Фронтонные бревна были снабжены короткими, см 6, нагелями толстенькими, однако не могу сказать,что фронтоны ровные (В плоскости), пошли волной -?-тоже сфотографирую.


    Смущает, конечно, конструкция стр системы, иначе вопрос бы не возник. Подрядчик утверждает,что все нормально; дескать выдержит снеговую нагрузку и прочее, но когда увидел уже накрытую рубероидом крышу, долго со строителями обсуждали и спорили. А потом уже поставил диагноз.
    Жаль,что собирали совсем не те мастера,что рубили дом. Они напрочь отказались ехать "в эту вашу Москву".


    Не стоит крыть в этом году,пусть стоит,как думаете?
     
    Елена-дачница , 14.08.08
    #13 + Цитировать
  14. АнатолийИ
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    АнатолийИ

    Участник

    АнатолийИ

    Участник

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Самара
    Поднимал вопрос про фронтоны
    Кровли и кровельные системы\стропила при оцилиндрованном брусе
    Во многом оказались правы люди.
    Фронтоны не садятся.
    Вверху закреплять не надо, нужен сквозной болт.
    Ригеля не дают разъежаться стропильным ногам, итог нет усадки.
    Еще проблема фронтоны сами по себе не жёсткая конструкция.
    Дунул сильный ветер и крыша наклонилась на пол метра в одну сторону (до обрешётки). Лечение - растяжки внутри дома.
    Проблема №2 (тоже серьёзная) осаживаясь фронтон может принять форму интегралла. Лечение - брус прикрученный к фронтону( что мешает усадке). Вопросов больше чем ответом. Причём одни исключают другие.

    Вывод для себя- баню буду строить без фронтонов из оцилиндровки. Сделал стропильную систему и (не) паришься.
     
    АнатолийИ , 14.08.08
    #14 + Цитировать
  15. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    3.812

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.183
    Благодарности:
    3.812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какое утверждение верно?
    Может не стоит насиловать законы природы, а просто их учитывать?
    Прошу прощения за некотрую резкость моей реплики. Меня очень "достали" так называемые "новые технологии" применяемые бездумно, но с весьма эффективным "надуванием щёк". Многие вопросы нашими предками -предшественниками уже решены, и весьма эффективно.Почему ими надо пренебрегать? Только по той причине, что они жили при свечах и не имели компьютеров? Практически все нынешние нормы и правила (это касается и СНИПа, и противопожарных правил, и многого другого) выработаны в тиши кабинетов, но С УЧЁТОМ МНОГОВЕКОВОГО ГОРЬКОГО ОПЫТА. Стоит ли в очередной раз наступать на те же самые грабли?
    Дизайнерские решения могут быть самыми смелыми и новаторскими, но учитывать земные нормы и правила они должны.pravi-la
    Увы, иначе они .иллюзии.
    Дополнительные фотографии, действительно, нужны. И очень подробные.
    Елена-дачница! Не переживайте - ни интернет, ни данный форум от обилия Ваших фоток не пострадает.
     
    Просто Дед , 14.08.08
    #15 + Цитировать