1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 4

Вода из "осмо-фильтра" опасна для здоровья?

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Koka500, 07.08.08.

  1. Koka500

    Koka500

    Koka500

    Гость

    ".
    Возможные последствия потребления воды, бедной минеральными веществами, делятся на следующие категории:
    - прямое воздействие на слизистую оболочку кишечника, метаболизм и гомеостаз минеральных веществ, и другие функции организма;
    - малое поступление/отсутствие поступления кальция и магния;
    - малое поступление других макро- и микроэлементов;
    - потери кальция, магния и других макроэлементов в процессе приготовления пищи;
    - возможный рост поступления в организм токсичных металлов.
    ..
    Дистиллированная и слабоминерализованная вода (общая минерализация < 50 мг/л) может быть неприятной на вкус, однако с течением времени потребитель к этому привыкает. Такая вода плохо утоляет жажду (3). Конечно, эти факты еще не говорят о каком-либо влиянии на здоровье, однако их нужно учитывать, принимая решение о пригодности использования слабоминерализованной воды для нужд питьевого водоснабжения. Низкая способность утолять жажду и неприятный вкус могут повлиять на объемы употребления воды или заставить людей искать новые источники воды, зачастую не лучшего качества.
    .
    На сегодняшний день доказано, что потребление воды, бедной минеральными веществами, оказывает негативное влияние на механизмы гомеостаза, обмен минеральных веществ и воды в организме: усиливается выделение жидкости (диурез). Это связано с вымыванием внутри- и внеклеточных ионов из биологических жидкостей, их отрицательным балансом. Кроме того, изменяется общее содержание воды в организме и функциональная активность некоторых гормонов, тесно связанных с регуляцией водного обмена. Эксперименты на животных (в основном, крысы), длившиеся около года, помогли установить, что употребление дистиллированной воды, или воды с общей минерализацией до 75 мг/л приводит:
    1) увеличению потребления воды, диуреза, объема внеклеточной жидкости, концентрации натрия и хлорид-иона в сыворотке и их повышенного выделения из организма; приводя в итоге к общему отрицательному балансу, 2) уменьшается число красных кровяных телец, гематокритный индекс; 3) группа ученых под руководством Рахманина, изучая возможное мутагенное и гонадотоксическое действие дистиллированной воды, выяснила, что таким действием дистиллированная вода не обладает.
    ..
    "
    Всё это из "Последствия для здоровья, возникающие при употреблении деминерализованной питьевой воды" Франтишек Колизек Национальный Институт общественного здоровья
    Республика Чехия
    Источник : хттп://w w w.protera.by/download_files/nutrienty_v_pitevoy_vode__materialy_voz__4_.doc

    "...
    Иногда последствия недостаточного поступления в организм некоторых веществ видны лишь спустя долгие годы, но сердечно-сосудистая система, испытывающая нехватку кальция и магния, реагирует гораздо быстрее. Несколько месяцев употребления воды, бедной кальцием и/или магнием – достаточный срок (33). Показательный пример – население Чехии и Словакии в 2000-2002 годы, когда в системе централизованного водоснабжения стали использовать метод обратного осмоса.
    В течение нескольких недель или месяцев было отмечено много претензий, связанных с острой нехваткой магния (и возможно кальция) (34).
    Жалобы населения касались сердечно-сосудистых заболеваний, усталости, слабости, мышечных судорог и фактически совпадали с симптомами, перечисленными в сообщении Немецкого Общества Питания (7).
    ..."

    Оттуда же.

    и еще оттуда же
    "...
    Несмотря на то, что неповрежденная мембрана очистки воды должна в идеале удалять все бактерии, но она может и не быть абсолютно эффективной (из-за течей). Свидетельство – вспышка брюшного тифа в Саудовской Аравии в 1992 г. вызванная водой прошедшей обработку в системе обратного осмоса (51). В наше время фактически вся вода перед попаданием к потребителю проходит дезинфекцию. Повторный рост непатогенных микроорганизмов в воде обработанной с помощью различных домашних систем очистки описан в работах групп Гельдрейха (52), Пэймента (53, 54) и многих других. Чешский Национальный институт Общественного Здоровья в Праге (34) протестировал ряд изделий, предназначенных для контакта с питьевой водой и обнаружил, что емкости под давлением для обратного осмоса предрасположены к повторному росту бактерий: внутри танка находится резиновая груша, которая является благоприятной для бактерий средой
    ..."
     
    Koka500 , 07.08.08
    #1 + Цитировать
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    поэтому после осмоса ставят минерализатор обязательно, и иногда уф лампу
     
    SDim , 07.08.08
    #2 + Цитировать
  3. naoumov
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    118

    naoumov

    Живу здесь

    naoumov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Считаю это антирекламой.

    Потому как пью не только воду из под осмоса! У меня еще есть тысячи способов пополнить минеральную составляющую. К тому же чистую воду как то ни разу еще из под него не пил.

    В танке стоит специальная резиновая груша которая не позволяет развиваться бактериям... там даже сертификат есть.!

    Что то не очень уверен в правоте.
     
    naoumov , 07.08.08
    #3 + Цитировать
  4. Koka500

    Koka500

    Koka500

    Гость

    Антирекламой чего, кого и для чего? не понял

    А вот производители а продавцы фильтров обратного осмоса умалчивают про возможные проблемы.
    А вот документ ВОЗ (всемирной организации здравоохранения) говорит о том, что возможны проблемы.
    Минерализатор насыщает ионами кальция, но не магния, который необходим сердечно-сосудистой системе.
    Короче говоря, если ежидневно пьете воду из осмоса и используете её для готовки, то выпивайте еще и стакан минералки, видимо так
     
    Koka500 , 07.08.08
    #4 + Цитировать
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    в минерализатор входит:
    КАЛЬЦИЙ И МАГНИЙ необходимы сердцу, нервной системе, организму в целом. Оптимальное содержание Са: 20-30 мг/л, Мг: 5-10 мг/л.
    • ЙОД. Недостаток ведет к снижению иммунитета. Суточная норма потребления 0.1-0.15 мг/л.
    В России около 100 млн. человек проживает на территориях с дефицитом природного йода.
    • ФТОР. Фториды служат биокатализаторами обменных процессов и способствуют накоплению в организме кальция, предупреждая кариес. Суточная норма потребления фтора 1,5 мг/л.
     
    SDim , 07.08.08
    #5 + Цитировать
  6. Ыш.
    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50

    Ыш.

    Дачник

    Ыш.

    Дачник

    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Долгопрудный
    Я вот давно подумываю выкинуть обратноосмотическую мембрану из фильтра, зачем только купил такой фильтр.
     
    Ыш. , 07.08.08
    #6 + Цитировать
  7. Оператор
    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    83

    Оператор

    Живу здесь

    Оператор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Харьков
    Все это хорошо!

    Только не понятно - зачем удалять минералы, а потом их специально добавлять!
    Это, что извратная форма траты денег?
    Выходит так - плати деньги - мы тебе все удалим!
    Плати еще и мы опять все восстановим!
    Это на самом деле глупость!
    Я, считаю, что всякие искуственные манипуляции с водой вообще - опасны! Никто не знает, чем это может кончится, когда пьешь такую воду несколько лет.
    Наверное надо поступать таким образом, что бы исключить все лишние стадии обработки. Поэтому - например страшно пользоваться озонаторами.
    Вода это живая субстанция необходимая для жизни организма и пить ее надо сырую и как можно больше.
    Вот как в основном происходит с осмосом - красивая реклама, куда ни зайди в любую фирму и выйдешь охмуренный с красивой коробкой - а, на самом деле оно тебе не надо!
    Все мои знакомые у которых осмос - на вопрос зачем ты его поставил и что ты хочешь удалить - ответить не могут.
    Один бедняга на моей улице меняет эту мембрану каждый месяц, а у него всего то железа двухвалентного 2 мг.л. Просто удалить и пей живую воду! Нет, купил осмос и пьет воду с горных ледников! Смешно.
     
    Оператор , 07.08.08
    #7 + Цитировать
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    система осмоса создана не для того чтобы удалять минералы, это побочный эффект
    смысл в том чтобы удалить все вредное, чего в нашей воде очень много, и пить сырую как тут говорят нельзя, а потом после очистки добавить необходимые вещества, это здравый подход, потому как подругому очищать воду не научились еще
     
    SDim , 07.08.08
    #8 + Цитировать
  9. Ыш.
    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50

    Ыш.

    Дачник

    Ыш.

    Дачник

    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Долгопрудный
    Мне кажется, что она создана в первую очередь для медицины.
     
    Ыш. , 07.08.08
    #9 + Цитировать
  10. Оператор
    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    83

    Оператор

    Живу здесь

    Оператор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Харьков


    Пить сырую воду можно и нужно - это жизнь. Наши предки пили из ручьев и родников. Так, устроен наш организм.

    Я не призывал пить воду из туалета.

    Конечная цель - пить чистую - живую - воду.

    Осмос ставить никогда и в мыслях не было после ознакомления с его устройством. Это эксперименты на собственном организме - лучше уже привозить воду из источника.

    А, без сырой, живой, воды - человек жить не может.
     
    Оператор , 07.08.08
    #10 + Цитировать
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    а где вы видели питьевую чистую воду которую пили наши предки?
    нет теперь чистых водоемов, и дожди грязные и в земле хрен знает что
     
    SDim , 07.08.08
    #11 + Цитировать
  12. saasa
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    1

    saasa

    Живу здесь

    saasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    можно поинтересоватся какую долю "минералов" в %% получает человек из выпитой (использованой для приготовления пищи) воды ?
     
    saasa , 07.08.08
    #12 + Цитировать
  13. МТТ
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    35

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Прочитал материалы любезно предоставленные топиксайдером, убедительности нет, может потому, что я не медик. Но имею на это счет свое мнение.
    Сразу оговорюсь, что согласен с тезисом - лучше всего пить чистую воду, которую пили наши предки. Ведь если бы такой воды было кругом навалом, кто бы изобретал эти фильтры? Однако ЦИВИЛИЗАЦИЯ! Скажите чем вы очистите тяжелые металлы присутствующие в воде? Правильно сказал Sdim, согласен со всеми его постами. А явление осмоса, оно взято у природы и лежит в основе обмена веществ всех живых существ. Пока что не встречал прямых рекомендаций запрещающих пить воду очищенную обратноосмотическим фильтром. Еще добавлю, что вода из обратного осмоса и дистиллированная вода это все-таки не одно и тоже. Выводы, что пить обратноосмотическую воду вредно для организма, поскольку в ней практически отсутствуют полезные минеральные вещества считаю скоропалительными.
    Во-первых осмос до конца пока не изучен.
    Во-вторых, растворенные минеральные вещества в тех количествах, в которых они содержатся в обычной воде, не обеспечивают потребности в них человеческого организма при нормальном водопотреблении.
    В-третьих та форма, в которой они присутствуют в воде, плохо способствует их усвоению. Человеческий организм привык усваивать ионы и микроэлементы в том виде, в котором они присутствуют в растительной и животной пище, т.е. в виде органических комплексов. С пищей поступает в организм более 90% всех минеральных веществ. С водой же поступает всего 6 – 8%! Например, в молоке содержание кальция в 40 раз превышает его содержание в воде московского водопровода. При этом молоко пить полезно, а вода с такой жесткостью неминуемо приведет к образованию камней в почках и отложению солей в суставах. Кстати встречал врачей рекомендовавших пить дистиллированную воду для вымывыния таких отложений.
    И потом никто же не призывает отказаться от потребления солей и полезных микроэлементов, их нужно ежедневно потреблять! Но не с водой, а с пищей. Не нужно пить загрязненную воду ради некоторых якобы полезных солей, которые в ней тоже содержатся.
    Для примера: суточная норма кальция, содержится в 8 литрах "правильной" воды (или в паре ломтиков сыра — 12 г). Магния — 10 литров (27 г арбуза). Натрия — 25 литров (или всего 0,6 г соли пищевой). Калия — 167 литров (курага — 0,86 г). Фосфора — 1000 литров (грибы сушеные — 24 г).
    Эти цифры будут полезны для тех у кого бюджет не позволяет пополнять организм полезными веществами находящимися в пищевых продуктах.
    Еще один момент обратноосмотическая вода за счет своих высоких экстрактивных (извлекающих) свойств хорошо подходит для приготовления пищи, а также разнообразных напитков – кофе, чая, коктейлей, настоя лекарственных трав и т.д. При умывании такой водой исключается аллергическая реакция со стороны чувствительной кожи. И, разумеется, такие заболевания, как отложение солей или мочекаменная болезнь, никак не могут быть вызваны обессоленной водой.
    И в конце по «заказу» saasa (думаю будут полезны и для других форумчан) приведу цифры совокупного солесодержания некоторых видов воды.
    1. Дистиллированная вода --------------------------менее 10 мг/л
    2. Обратноосмотическая вода ----------------------- 20 – 25 мг/л
    3.Водопроводная вода --------------------------------200 – 500 мг/л
    4.Водная среда человека-------------------------------около 3000 мг/л
    Ежедневное потребление воды колеблется от 2 до 3 л воды в сутки, а в организме у человека ежесекундно находится 40 – 60 л воды.
    Может ли повлиять на солесодержание организма 3 литра воды выпитой не с 200 мг/л, а с 20 мг/л при общем запасе превышающем потребление в 20 раз……
    П.С. И дело совсем не в рекламе а просто «за державу обидно»
     
    МТТ , 07.08.08
    #13 + Цитировать
  14. Koka500

    Koka500

    Koka500

    Гость

    Неоднократно встречал подобные сравнения на сайтах компаний заинтересованных в продаже осмо. Смысл такой: "Ну вы же не сможете выпить 1000литров воды, ешьте грибы каждый день". Это чистой воды ПИАР.
    Содержание элементов в воде - это содержание растворенных ионов готовых к химической реакции, а содержание элементов в пище - это содержание в процентах от общей массы. В том числе, например в костях или кожуре.
    Т.е. чтоб было понятно: вы пришли в столовую и вам дали суп, второе и компот, вы поели и ушли, или вам принесли воду, пачку риса, кусок сырого мяса, соли, овощей, дали ножик и сказали - готовь и кушай. Для организма тоже самое одно дело если микроэлементы поступили растворенными в воде, но совсем другое - с пищей! Пища - это в основном белки, углеводы, жиры - т.е. функция получения энергии, и только потом витаминов и минералов.


    Да, есть такие врачи. В основном урологи. Действительно, если есть камни в почках или желчном пузыре, то возможно такое может быть оправдано, хотя эффект влияния употребления слабоминерализованной воды на вывод камней из почек не доказан. Вы держали когда нибудь в руках камень из почки? Я держал - очень твердый и плотный. Представляете что тогда происходит с пористыми костями в организме? В том документе, на который я сослался, говорится о зависимости ломкости костей у детей употреблявших с рождения осмо-воду.
    По поводу врачей еще, рекомендаций съездить на минеральные воды, попить лечебной воды для лечения язвы или гастрита и в целом для здоровья куда больше, чем пить дистилировку.


    По нормам СанПИН содержание минералов в ПИТЬЕВОЙ воде должно быть 100-1000 мг/л, в ЕС эта норма 100-1500 кажется, у ВОЗ тоже более 100. Каждый выбирает сам кому верить: ученым, докторам, институтам, унверситетам или менеджерам по продаже.
    У человека 3000мг/л - это потому, что в этой воде происходят электро-химические реакции. Даже мысль - это электрохимия. А теперь представьте, ваш организм привык "раскачивать" воду с 200 до 3000, а вы ему поставляете воду с 20. Это все равно, что вам начальник снизил зарплату в 10 РАЗ, а у вас кредит.


    А что 2 выбора только? Либо водопроводная, либо осмо? Что можно только на велике ездить или только на ракете летать? Зачем впадать в крайности, есть же "обычные" фильтры. Угольные например.

    Ну как же скоропалительные? Что думаете наши предки не могли такую воду получить? Можно же было талую или дождевую использовать для питья. Медицина насчитывает тысячи лет, и за это время никто не рекомендовал переходить на слабоминерализованную воду, а уж там какие мудрые люди были!

    П.С. К Вам как к специалисту вопрос: очищается ли вода от кислорода при прохождении через осмофильтр?
     
    Koka500 , 08.08.08
    #14 + Цитировать
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    а никто не предлагает ставить его на водопровод, т.к. в водопроводе она уже достаточно подготовленная
    во первых водопровод далеко не везде есть
    и например на московский водопровод я поставил обычный 3-х ступенчатый фильтр
    а в доме где вода идет из колодца скорей всего будет осмос, т.к. я не хочу чтобы качество воды зависило от соседей, погоды и т.п.

    p.s. каждый фильтр для своего

    угольный фильтр уберает только хлор органику и т.п., а как насчет тяж.металлов, бактерий, отходов от нефтехимии и т.п.
     
    SDim , 08.08.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также