1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Когда правильно крыть крышу? До установки дымовых и вентиляционных труб, или после?

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем Алексей Телегин, 03.01.13.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Когда правильно крыть крышу? До установки дымовых и вентиляционных труб, или после?
    Постоянно сталкиваюсь с данным вопросом, по этому он очень актуален.
    У меня своя позиция - хотелось бы услышать ваше мнение.
    Мое мнение такое:
    1. На мой взгляд в начале следует установить все трубы и только потом устраивать кровельный пирог.
    2. Только в этом случае надежно и правильно будут устроены все слои кровельного пирога и выполнена герметизация.
    3. Так же считаю, что за герметизацию вокруг трубы, как и за всю кровлю должны отвечать кровельщики.
    4. В случае установки труб после покрытия часто возникают повреждения кровли.
    5. По-мимо всего прочего, считаю что кровельщики часто умышленно торопят заказчика и вводят его в заблуждение, что бы не выполнять герметизацию кровли и не отвечать за неё!

    Что скажите по данному поводу?
     
    Алексей Телегин , 03.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 Согласен, НО очень часто трубы делают до уровня плоскости ската, а потом стоя на стропилке доделывают- раствор летит, кирпичи падают и т. д.- никакому кровельщику ЭТО не понравиться.
    2 Согласен-если ты делаешь работу то и отвечаешь за неё.
    3 Если делали кровельщики то да.
    4 практически всегда.
    5 Кровельщики сильно зависят от погоды ...и почему они должны кого то ждать- простой это деньги...если выдра не попадёт в плоскость ската...кто отвечать будет?
     
    Почти профи , 03.01.13
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы!
    1. Нравится ни кому ни чего не должно! Или делаем как положено, максимально надежно и выгодно для заказчика, или вводим заказчика в заблуждение!
    2. При покрытой кровле это сделать полностью правильно и надежно - затруднительно. Так зачем лепить и торопиться? Не лучше ли сделать в начале дымоходы, а потом уже крыть кровлю?
    3. Должны делать и отвечать кровельщики!
    4. Повторю вопрос: Для чего?
    Предположу: что бы не возиться в герметизацией вокруг трубы, а значит и за кровлю не отвечать.
    5. Должны ждать, т. к. от этого зависит вся кровля, её надежность.
    Для соблюдения технологий и для гарантий!

    Опять таки, если кровельщики хотят сделать все правильно, а не тупо хапнуть скорее бабла и свалить на другой объект.
     
    Алексей Телегин , 03.01.13
    #3 + Цитировать
  4. Balgi
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65

    Balgi

    Живу здесь

    Balgi

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Сыктывкар
    Алексей Телегин, а как быть с деревянными домами которые дают значительную усадку (до 15 см. за первый год)? Труба предположим неподвижная кирпич, кровля плиты ОСБ и мягкая черепица. Следует ли сразу покрывать или ждать основной усадки?
     
    Balgi , 03.01.13
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Для этого труба независима от здания и есть компенсационные стыки и швы...
    Покрывать сразу.
    А вы кровельщик или как?
     
    Алексей Телегин , 03.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Balgi
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65

    Balgi

    Живу здесь

    Balgi

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Сыктывкар
    Не, интересующийся
     
    Balgi , 03.01.13
    #6 + Цитировать
  7. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    Когда кому что начинать определять по науке должен ППР- проект производства работ, одна из частей проектно-сметной документации объекта. А если уж ее нет,(из экономии или по каким другим соображениям),то тут уж вполне справедлив принцип "кто раньше встал, того и тапки." Лично я всегда при производстве новодела озвучивал вопрос труб и если они не в кирпиче брал и делал, еще и экспликацию помещений узнавал для определения оптимального количества и диаметров каналов, и для застройщиков часто получается открытием Америки необходимость наличия вентканалов в санузлах, фановых труб, канала вентиляции котельной и кухне (а то и двух в последней) Шахты у меня всегда отдельной позицией, причем как допы по факту. так что почему бы и не сделать. Работы бригаде из трех -четырех человек на 200м2 под ключ порядка месяца и если начать выносить мозг сразу, времени на отдупление и монтаж вполне достаточно. Стоят трубы-отлично,лишь бы на ендову не приходились, или минимум 12-15см от оси отстояли. Нет - шанс дан. Не успеют отдуплиться, оставлю скат или часть ската, обнулюсь по деньгам, но простаивать не буду, найду чем заняться в другом месте, и вернусь доделывать уже не по первому звонку, а когда это будет удобно мне, и пофиг на то сколько там течет. За мой счет никаких простоев.
    Избегают труб "парниковые" типа "кровельщики" которых лучше вообще на объект не допускать, дешевле выйдет. На металле качественно вставить шахту потом вполне возможно, но это другие трудозатраты и деньги. На гч геморойно гидру потом правильно сделать, на керамике и иже с ним и композитке трудности с демонтажем такие, что второй раз на такое от хорошей жизни не подпишешься.
    Из минусов установки кирпичных труб и каркасных шахт до кровли могу указать возможные ошибки разметки, визуальной базой контроля являются карниз и конек, и если их нет еще, то очень умно надо размечать, если шахта без кожуха вносить коррективы будет поздно, от разворота не денешься никуда, это особенно заметно на протяженных вдоль ската шахтах несколько см там выползут легко.
     
    diimon69 , 04.01.13
    #7 + Цитировать
  8. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я себе под зиму покрыл подкладочным ковром. Надеюсь, что он достоит пока я трубу выведу, потом буду класть основную кровлю. Но это у меня возможно т. к. планирую делать гибкую черепицу.
     
    dc47 , 05.01.13
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Конечно, подход приемлен, но не всегда и во всем правильный.
    Но я так и остаюсь уверенным в том, что трубы нужно выводить раньше чистового кровельного покрытия.
     
    Алексей Телегин , 05.01.13
    #9 + Цитировать
  10. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.717

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    И в Ваших словах есть правда.
    Только не припомню случая, чтобы печку делали раньше крыши :victory:

    Это вопрос из серии - что было раньше? яйцо или курица :)

    "5. По-мимо всего прочего, считаю что кровельщики часто умышленно торопят заказчика и вводят его в заблуждение, что бы не выполнять герметизацию кровли и не отвечать за неё!"

    Примыкание к трубе - это такая мелочь, что говорить об этом, даже не смешно.

    Думаю, что Вам, как печнику, придется эти работы делать, хотите Вы этого или нет. поскольку печки кладут всегда после кровли. :|:

    И, чтобы Вам не было очень грустно, кровельщикам постоянно приходится доделывать не профильные работы за другими, как минимум армопояс заливать, эркеры докладывать, ноль выводить и те же дымоходы выкладывать :victory:
     
    Ростика , 05.01.13
    #10 + Цитировать
  11. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    diimon69 , 05.01.13
    #11 + Цитировать
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Вопрос не в том, как всегда делают, а как правильно?
    Тогда с позиции заказчика.
    Почему заказчик должен платить дважды?
    В начале за покрытие, а потом за переделку при герметизации.

    Постоянно переделывем и кровли и отделку и перегородки и стены...
    Только я считаю, что кровельщики делают и отвечают за кровлю, печники - за печку и дымоход, а отделочники - за отделку!
    А не наоборот!

    Две первые ссылки не открываются.
    Последняя - признаки тупости приделавшего жестко разделку к трубе.
     
    Алексей Телегин , 05.01.13
    #12 + Цитировать
  13. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    diimon69 , 05.01.13
    #13 + Цитировать
  14. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    Потому что получает два продукта:
    сначала кровлю на энном количестве квадрат, потом трубу на этом участке. не суть важно сколько времени прошло, 2 недели или 5 лет.

    Кстати номерами "накроем побыстрее над трубой" грешат специалисты "шиииииии-рокого профиля"-и бетон, и стены, и кровлю. Сначала демпигнут мал-мала за квадрат и все включено, сумма фиксирована, так зачем прибавлять человеко-часы, коих тем больше, чем меньше опыта и риск ответственности в той же пропорции.
     
    diimon69 , 05.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    4.017
    Благодарности:
    4.574

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    4.017
    Благодарности:
    4.574
    Адрес:
    Москва
    А кровельщики и отвечают за кровлю, но только печники проковыряли дырку в этой кровле и своими жеванными соплями ее замазали, а потом через нее залило внутреннюю отделку на миллион, ну ясен пень, что не печники виноваты, а кровеля, этж кровля потекла... :)]:)]:)]
     
    Хозяин дивана , 06.01.13
    #15 + Цитировать