1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двойное утепление крыши. Пароизоляция, куда?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем MaksimVLN, 02.01.13.

  1. MaksimVLN
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127

    MaksimVLN

    Живу здесь

    MaksimVLN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127
    Двойное утепление крыши. Пароизоляция, куда?
    Стропила 19 см, крышу буду утеплять Rockwool 17,5 cm (100+75) между ними.

    Такого утепления показалось мало (т.к. стены будут утеплены почти 20 см), надумал еще снизу утеплить горизонтально 5 см той же ватой.

    Вопрос - куда лучше ставить пароизоляционную пленку? Некоторые рекомендуют под основную изоляцию, тогда (снизу) еще 5 см ваты и обшивка.
    Как разумнее на практике?
     

    Вложения:

    • insul.jpeg
    MaksimVLN , 02.01.13
    #1 + Цитировать
  2. игорь47
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    565

    игорь47

    Живу здесь

    игорь47

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Россия
    ПИ пленка защищает утеплитель от паров двигающихся из теплого дома наружу. Поэтому ПИ надо крепить после последнего слоя утеплителя, далее вентзазор и обшивка внутренняя. Что Вы имеете ввиду под основной изоляцией?
     
    игорь47 , 02.01.13
    #2 + Цитировать
  3. MaksimVLN
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127

    MaksimVLN

    Живу здесь

    MaksimVLN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127
    Я тоже так понимаю, но спец. который имеет опыт работ с крышами, рекомендует ставить ПИ между утеплителем. У меня основной утеплитель между стропилами - 17,5 см, снизу будет поперек дополнительный 5 см.
     
    MaksimVLN , 03.01.13
    #3 + Цитировать
  4. игорь47
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    565

    игорь47

    Живу здесь

    игорь47

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Россия
    А не будет ли в таком случае пар конденсироваться между ПИ и дополнительным утеплителем? Там по логике должен быть вентзазор и обшивка. Или тогда ставить 2 слоя ПИ; один после основного слоя и второй после дополнительного утепления.
     
    игорь47 , 03.01.13
    #4 + Цитировать
  5. Stasyan
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    36

    Stasyan

    Участник

    Stasyan

    Участник

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Томск
    После последнего слоя утеплителя, однозначно.
    Пароизоляция защищает от влаги, как сказано выше, мокрый утеплитель=смерть
     
    Stasyan , 03.01.13
    #5 + Цитировать
  6. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    94

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Пермь
    Вот две диаграммы. На обеих пароизоляция стоит между слоями утеплителя.
    При температуре ниже -22С на пароизоляции возможен конденсат.
    2Temperaturverlauf.png

    Вторая диаграмма. Это стропильная нога. При температуре ниже -5С на пароизоляции, там где она примыкает к стропилам, возможен конденсат.
    Temperaturverlauf.png
    Оно Вам надо?
     
    almix33 , 03.01.13
    #6 + Цитировать
  7. MaksimVLN
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127

    MaksimVLN

    Живу здесь

    MaksimVLN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127
    Это совершенно другие пироги, насколько я понимаю. Тут снаружи 17,5 см, пароизоляция, и тогда 5 см еще внутри.
    Кстати, сегодня еще один специалист рекомендовал делать так же (пароизоляция) над 5 см ваты.
     
    MaksimVLN , 04.01.13
    #7 + Цитировать
  8. игорь47
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    565

    игорь47

    Живу здесь

    игорь47

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Россия
    Попросите у спецов Вам пояснить логику таких советов. Видите здесь 4 разных субъекта попытались Вам доказать как надо делать и поясняя почему.
     
    игорь47 , 04.01.13
    #8 + Цитировать
  9. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    94

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Пермь
    Да нет. Это ваш пирог. Правда я ввел еще минимальную внутреннюю отделку (гипсокартон и черновой потолок - доска-дюймовка)
    Вот вам еше одна диаграмма
    3Temperaturverlauf.png
    Тут я ушел от стандартных параметров. Поднял температуру под потолком до +24С и влажность внутри помещения до 70%. Такое осенью возможно. При температуре -1С - конденсат. Но это - теория. Можете сделать как предлагают практики, но как бы не пришлось через год открывать новую тему- "Помогите капает с потолка"
    P. S. Если в вашем первом посте приведена ваша конструкция крыши, то ставьте дополнительные 50мм мин. ваты между основной теплоизоляцией и теплоотражающим утеплителем без добавочных пленок.
     
    almix33 , 04.01.13
    #9 + Цитировать
  10. Stasyan
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    36

    Stasyan

    Участник

    Stasyan

    Участник

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Томск
    Что за прога?
     
    Stasyan , 04.01.13
    #10 + Цитировать
  11. MaksimVLN
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127

    MaksimVLN

    Живу здесь

    MaksimVLN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127
    Во первых, гипсокартона не будет.
    Во вторых - пробовал прощитать теоретически, не вижу конденсата.
    Конечно, если в комнате влажность 70%, то да, конденсата, наверно, на многих предметах будет много :)
     

    Вложения:

    • vapour.JPG
    MaksimVLN , 04.01.13
    #11 + Цитировать
  12. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    94

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Пермь
    http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/
     
    almix33 , 05.01.13
    #12 + Цитировать
  13. MaksimVLN
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127

    MaksimVLN

    Живу здесь

    MaksimVLN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127
    Кстати, стало самому интересно, теоретически при таком пироге конденсат появляется, если снаружи вланость 76%, а в нутри выше 78%.
     
    MaksimVLN , 05.01.13
    #13 + Цитировать
  14. Буш
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    932

    Буш

    Строить- не ломать

    Буш

    Строить- не ломать

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Юрьев-Польский
    Правильно вам советуют. Пароизоляция должна быть изнутри помещения, т. е. перед утеплителем, а не между ним. И обязательно вентзазор перед внутренней отделкой.
     
    Буш , 05.01.13
    #14 + Цитировать
  15. MaksimVLN
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127

    MaksimVLN

    Живу здесь

    MaksimVLN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    127
    Спасибо.
    Теоритечески все так и говорят. Но люди с многолетним опытом, советуют по другому.
     
    MaksimVLN , 05.01.13
    #15 + Цитировать