1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Облицовка дома из керамзитовых блоков силикатным кирпичем

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Анапа, 31.12.12.

  1. Анапа
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78

    Анапа

    Живу здесь

    Анапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Анапа
    Облицовка дома из керамзитовых блоков силикатным кирпичем
    Добрый день форумчанам и с Новым Годом!
    У меня уже пухнет голова от диаметрально противоположных мнений...

    Вопрос в том, делать ли вентзазор при такой трехслойной кладке:
    - керамзитовый блок с кварцевым песком 400 мм
    - полужесткая минвата в роли утеплителя, 50 мм (наверное 90 плотности)
    - 2-3 см воздушный зазор (нужен в силу выступающих местами колонн и ригелей)
    - облицовочный пустотелый одинарный силикатный кирпич (глубокинский)

    Нужны ли:
    1) вентиляционные отверстия в силикатной кладке в нижнем и верхнем рядах
    2) пароизоляция поверх минваты

    Климат достаточно теплый (Анапа), но влажный. Большие перепады дневных/ночных температур.

    Глубокинский кирпич имеет высокое водопоглощение, до 30%. У нас его рекомендуют покрывать гидрофобизирующей пропиткой. Был на нескольких аналогичных стройках. На одной по проекту ложат 5 см Роквул Кавити Баттс без вензазора и без его вентиляции соответственно. На других суют пенопласт самой низкой плотности или ЭППС, и тоже без вентиляции. Все бы хорошо, но на нескольких свежих домах уже лопнула кладка под окнами и по швам, и некоторые кирпичи. Я так понимаю в районе радиаторов отопления.

    Общался я и с местными каменщиками. Один говорит что ВСЕ его объекты с таким кирпичем дают трещины именно под окнами, и обвиняет сам кирпич (я в этом сомневаюсь). Другие говорят что НИ НА ОДНОМ их объекте тот же кирпич не лопнул, и даже не слышали про такое. Но они всегда его пропитывают гидрофобизатором - даже плеснули при мне воды на стену, она стекает полностью. Но как долго, интересно, служит эта пропитка? Еще один строитель пеной исходится что обязательно нужно делать вентотверстия по низу и крепить пароизоляцию на утеплитель. Хотя я плохо представляю как она будет защищать проткнутая сплошняком гибкими связями (проволокой). Приводит последний случай в подмосковье где утеплитель мол с вентотверстиями насквозь промок и разрушился, и ломали полностью облицовку.

    Читал я и всякие документы. Из прочитанного четко отложилось что в моем случае нужно делать минвату с вентилируемым воздушным зазором без всякой пароизоляции. Теперь я вообще не пойму кому и чему верить. Термокалькулятор говорит что в моей трехслойной стене без пароизоляции точка росы будет в керамзите.

    Какие у кого есть комментарии? Очень буду рад услышать ваше мнение.

    Для наглядности привожу фото:

    Ошибочка... Должны вроде сувать Кавити Баттс, но суют Венти Баттс. Говорят что "усе как по проекту".
     

    Вложения:

    • IMG_3731.JPG
    Анапа , 31.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Анапа
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78

    Анапа

    Живу здесь

    Анапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Анапа
    Вот еще нашел вроде копию грамотной статьи
    http://nedvizhimost4you.ru/articles/118/
     
    Анапа , 31.12.12
    #2 + Цитировать
  3. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Тюмень
    Вы уверены что в Анапе обязательно утеплять?
    Я думаю правильно делать и вент зазор и ветрозащитную пленку. Именно ветрозащиту, а не пароизоляцию. Но на практике часто этого никто не делает. Трещины обычно появляются вообще по другим причинам не связанным с утеплением. Если так сомневаетесь делайте пенопластом без вентзазоров и ветрозащиты. Статья правильная.
    Того кто советует кирпич гидрофибизатором обработать посылайте лесом.
     
    Gricall , 01.01.13
    #3 + Цитировать
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.994
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Постройте дом, дайте ему высохнуть, а потом будете утеплять и облицовывать, вместе нельзя!

    Всех пацанов с Новым годом, у пусть девчёнки тоже радуются!
     
    nadegniy , 01.01.13
    #4 + Цитировать
  5. Анапа
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78

    Анапа

    Живу здесь

    Анапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Анапа
    Абсолютно уверен! Пустотный блок, сильно разбавленный мурой далеко не такой и теплый. Плюс очень много железобетона в каркасе (колонны, ригеля и т. д), плюс не очень качественная кладка блока - щели везде. Короче минимум 5 см минваты. Да и про жаркое лето не забывайте - тоже требует теплоизоляции.

    Из каких соображений?

    Дом уже давно построен, высох, усел и т. д. :) Гляньте на фото выше:)

    Предыдущие хозяева планировали делать "короед", посему проволока в качестве гибких связей из кладки не выпущена, и выступа на фундаменте под облицовку тоже нет. Взял у конструктора чертежи дополнительного бетонного пояса под облицовку, но он нарисовал кляммеры из оцинковки закрепленные к стене. Я чет сильно сомневаюсь в реальности такого крепежа в хрупком керамзитоблоке с пустотами... Приглядываюсь к композитным гибким связям на анкерах, а облицовщики не хотят так делать. Кто юзал такой крепеж в реале?
     
    Анапа , 02.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Тюмень
    Из простых соображений. Нахрена этот гидрофибизатор?
    Я делал гибкими связями. Делается все просто. сверлишь дырку перфоратором, вставляешь пластмассовый дюбель, в него гибкую связь (пруток такой) И все. Одна штука рублей 10 стоила. Разорвать не реально.,в стене держится намертво.
    Гы, веселый у вас конструктор) Мне такое решение сперва мои узбеки предложили)
     
    Gricall , 02.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Анапа
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78

    Анапа

    Живу здесь

    Анапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Анапа
    А в стене из чего делали?

    И насколько реально они гибкие? Реально подогнуть или четко в ряды нужно попадать?
     
    Анапа , 02.01.13
    #7 + Цитировать
  8. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Тюмень
    Стена из чего? Керамзитоблок. Если в вашем блоке будет плохо держаться, сверлите в шов.
    ну вы же постепенно будете делать. подошли к этому ряду, просверлили. Дом ведь уже построен. на 1-2 см можно ошибиться, не больше желательно.
     
    Gricall , 02.01.13
    #8 + Цитировать
  9. Анапа
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78

    Анапа

    Живу здесь

    Анапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Анапа
    Так они гнутся или нет? В других ветках жалились что они почти как арматура - больше сантиметра не согнешь.
     
    Анапа , 02.01.13
    #9 + Цитировать
  10. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Тюмень
    Гнуться, но если скажем см на 5 установите выше. то согнется конечно, но когда кирпич положите, связь его выдавит вверх. Да устоновить его с точностью 1 см очень просто.
    если бы вы заранее, на стадии строительства коробки их выпускали, было бы сложнее. А так все просто.
     
    Gricall , 02.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Анапа
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78

    Анапа

    Живу здесь

    Анапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Анапа
    Спасибо. Чисто случайно фоток процесса не осталось? :)
     
    Анапа , 02.01.13
    #11 + Цитировать
  12. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Тюмень
    Не. тут на форуме видел. купите одну штучку, установите ясно будет.
     
    Gricall , 02.01.13
    #12 + Цитировать
  13. Анапа
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78

    Анапа

    Живу здесь

    Анапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Анапа
    А какого диаметра бралисвязи - 5 мм? И какой шов в кладке делали? У нас тут многие облицовщики взяли моду шов делать 4-5 мм, и поэтому не хотят с такими связями работать.

    А вентазор между облицовкой и утеплителем (минватой) делали?
     
    Анапа , 02.01.13
    #13 + Цитировать
  14. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.514
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Тюмень
    Что это за шов такой) Я делал под пруток 8 мм меньше делать не стоит. Диаметр 4мм вроде. Кляммеры из оцинковки это мостики холода, и срок жизни у них меньше. Это вообще уже прошлый век. Да и удобней и быстрей гибкие связи ставить. Но дороже.
     
    Gricall , 02.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Анапа
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78

    Анапа

    Живу здесь

    Анапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Анапа
    Поэтому я их ставить и не собираюсь:) Облицовщик предлагает вариант который мне лично кажется еще более сказочным - на дюбель гвоздь наматывать оцинкованную проволоку и выпускать ее "усиками". Так ведь тогда минвату нормально не закрепишь, и разрежет ее мне кажется.
    Короче, со связями всепонятно, со швами - тоже. Как на счет вентзазора?

    Я извиняюсь за приставучесть, но вопрос не праздный - с уверенным плюсом на улице начну облицовку, и ошибаться ох как не хочется.
     
    Анапа , 03.01.13
    #15 + Цитировать