1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

А надо ли окрашивать стены в темный цвет для "улавливания тепла"?

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем mikki1, 27.12.12.

  1. alex307
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    896

    alex307

    Живу здесь

    alex307

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    поселок Столица
    Да, согласен, вы правы. А что вы, как практик, думаете про данную идею. Будет она иметь смысл в средней полосе неподалеку от Твери? Я простым пирометром измерял температуру освещенной солнцем внутренней брусовой стены (неокрашенной из сосны) и черного матового провода на ней, температуры стены 3 градуса, провода - шесть, собственно это и натолкнуло на идею повторить стену Тромба.
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.013
    Благодарности:
    3.509

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.013
    Благодарности:
    3.509
    Адрес:
    Москва
    Про идею хранить тепло в сосне? Ничего не думаю. Для стены Тромба она не годится.
     
  3. alex307
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    896

    alex307

    Живу здесь

    alex307

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    поселок Столица
    Нет конечно, про идею облицовки стены керамогранитом, я имею ввиду.
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.013
    Благодарности:
    3.509

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.013
    Благодарности:
    3.509
    Адрес:
    Москва
    Керамогранит внутри помещения повысит термическую массу, для использования энергии солнца это будет полезно.
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942
    Адрес:
    Москва
    ИМХО по сабжу ответ - да.
    Но не из соображений снижения затрат на отопление зимой, а из соображений улучшения сушки конструкции зимой, в том числе от рассеянного солнечного излучения (которое поднимает температуру черной стенки примерно ~2 град днем, или среднесуточно ~1град). В том числе вентфасады. Нагрев вентфасада также приводит к улучшению вентиляции в зазоре. В числах правда не считал, но полагаю, что в современных домах в РФ это основной способ побуждения расхода воздуха в вентзазоре (вынужденная конвекция за счет прогрева солнцем).
    Дерево также лучше красить в темный цвет, но уже больше из соображений УФ-стойкости.

    И в качестве бонуса к основному плюсу темной окраски в виде повышения долговечности - прямое солнечное излучение вообще нивелирует трансмиссонные потери тепла на фасаде.
    500Вт/м2 солнца поглощаясь поднимают температуру выше воздуха на 20град и более - фактически перепад температур между внутренним и наружным воздухом отопительного периода. Актуально для фасадов без вентзазора. Ну и южная ориентация конечно.

    Увеличение нагрева летом мне кажется малосущественным просто потому, что среднесуточная наружная температура редко бывает выше комнатной, а стенки рассматриваю современные, с R>3. Плюс к тому летом солнце светит больше сверху, надо кровлю утеплять/белить и вентилировать для отвода тепла, а не стенки светлые делать.
     
    Последнее редактирование: 26.03.14
  6. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.170

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    Москва
    @mfcn,
    Хочу спросить у вас как у специалиста - как мне определить простым способом насколько хорошо данная поверхность излучает тепло?

    Задача такая-
    есть некая плоская поверхность которая нагревается от солнца.
    Мне нужно сделать так, что бы обратная сторона этой поверхности излучала тепло.
    Тогда эта поверхность будет минимально нагреваться от солнца.
    Что мне нужно для этого сделать?
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942
    Адрес:
    Москва
    @Николай 1,
    Да ничего делать не надо. Практически любая поверхность будет вести себя подобным образом, кроме металла окрашенного с одной стороны.

    Определить как излучает проще всего по таблицам. Но по факту практически все поверхнсти излучают в тепловом ИК практически одинаково эффективно кроме металлов. Весь разброс на уровне 10%.
    При том значения в таблицах следует считать обычно заниженными. По мере загрязнения и увлажнения поверхности, увеличение шероховатости, неровности приводят только к увеличению черноты поверхности.
     
    Последнее редактирование: 26.03.14
  8. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.170

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    Москва
    То есть увеличить излучающую способность поверхности просто покрасив её не получиться?

    Посмотрел таблицы, оказывается краска излучает в дальнем ИК весьма неплохо.
    Вот ссылка
    https://www.astena.ru/izl.html

    Получается что красить можно, даже нужно. :)
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942
    Адрес:
    Москва
    @Николай 1,
    Да только у металлов существенно отличается и вниз.
    Покрасить... лучше повысить шероховатость или антибликовые покрытия с низким показателем преломления. А вообще чернят сажей. Тканью по краске обклейте :)
    Таблиц много, мне сейчас с планшета не с руки искать...
    Опять стекло 0,85 пишут... 0,9 оно в 8-14 а не мытое так и 0,92 легко. Хотя если осредненное по косинусу то может быть 0.85
    А вот бумагу 0,95 не встречал. 0,9-0,92.
    В общем все они там 0,9-1,0. Правда темный лес с длинноволновым диапазоном (до 50мкм) но для повышения черноты шероховатость поможет. Поэтому ткань или подобное полезно.
     
    Последнее редактирование: 26.03.14
  10. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    Круто тут все написано, вывод один надо красить дом каждые пол года. ;-)
    Зимой в черный цвет что бы было тепло, летом в белый что бы было прохладно ;-) ,лучше я дровишек куплю побольше или радиаторов добавлю, думаю за пару сезонов они отобъют свою стоимость. А то так маляром профессионалм стать можно, а заодно грузчиком, таская мебель туды сюды чтоб интерьер и экстерьер небыли на зебру похожи.
    А к старости пеньсию надо иметь могучую, уже сил не хватит заниматься этим сумашествием
    Хотя если тут клуб миллионеров то простите, виноват не туда вперся.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942
    Адрес:
    Москва
    @сделаю сам,
    Стало быть красить не любите :) не красьте. По мне так и благородно серый цвет бетона неплох :)
     
  12. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    Не буду красить, смысла нет, зимой солнца ну максимум на пару недель наберется, а жить придется в темном помещении, те сразу надо делать расход электричества чтоб было светло и где тут экономия?
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.942
    Адрес:
    Москва
    @сделаю сам,
    А при чем тут экономия? Я кажется о сохранности дома говорил а не об экономии.
     
  14. vetvadim
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    73

    vetvadim

    Живу здесь

    vetvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Иркутск
    Для себя выбрал такой вариант, как фасад из поликарбоната и темную южную стену. Летом перегрева не будет, так как солнце светит сверху, а поздней осенью и ранней весной под поликарбонатом будет эффект микротеплицы, уменьшится градиент температур комнатного и уличного воздуха и теплопотеря через стену станет меньше. А летом, где-то тут на форуме мужик один фото выкладывал, горячий воздух из вентзазора (60 град) можно вентилятором загонять в подполье и прогревать землю. Часть зимы точно тепло отдаваться будет.
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503
    Адрес:
    Новая Москва
    И в подполе все сгниет от конденсата...