1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

А надо ли окрашивать стены в темный цвет для "улавливания тепла"?

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем mikki1, 27.12.12.

  1. mikki1
    Регистрация:
    17.11.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25

    mikki1

    Живу здесь

    mikki1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    А надо ли окрашивать стены в темный цвет для "улавливания тепла"?
    Интересная проблема. Не все так просто.
    Тепловое (инфракрасное) излучение условно делится на два типа: длинноволновое, которое генерируется мало нагретыми источниками (человек. бытовые нагревательные приборы, нагретые внутренние поверхности здания) и коротковолновое, идущее от солнца, открытого огня и других «видимых» источников, например, лампочек накаливания. Спектр любого источника, конечно, достаточно широкий, но это условное деление весьма важно.
    Стекло (особенно i- и k-) неплохо отражает длинноволновое излучение, поэтому заботиться о нем не нужно. Оно и так из дома особенно не уйдет. Остается проблема улавливания внешнего тепла от солнца. Спектр его теплового излучения близок к видимому, поэтому светлые поверхности его действительно хуже поглощают. Сразу стоит отметить один момент. Глянцевые (зеркальные) поверхности рассматривать не будем, так как вне зависимости от цвета они (в идеале) отражают 100 % излучения. Итак, остаются матовые поверхности, которые, в зависимости от степени матовости/глянцевости, отражают излучение почти во всех направлениях.
    Как мне удалось выяснить, светлые матовые поверхности большинства материалов поглощают порядка 30-50 процентов падающего коротковолнового теплового излучения (от солнца). Темные 70-90. На первый взгляд, разница огромная, в два раза. Но это только на первый взгляд. Что же происходит в реальности в случае матовых поверхностей? Они отражают большую часть теплового излучения на другие поверхности комнаты, на которых в свою очередь происходит такой же процесс. Поэтому в темноокрашенной комнате поглотится почти все тепловое излучение, а в светлоокрашенной примерно (моя оценка, точный расчет мне сделать не удалось) пропорционально величине светонепроницаемых поверхностей. Возьмем комнату 4 м на 4 м с высотой потолков в 2,5 м и одной полностью застекленной стеной. Общая площадь всех поверхностей - 72 м2, стеклянной - 10. То есть, в случае светлых стен, будет поглощено примерно 75-85 процентов коротковолнового теплового излучения от солнца. В случае темных стен почти 100. Разница уже всего 15-25 процентов.
    Реальная величина зависит от многих параметров (например, материал стен), но в любом случае она гораздо меньше, чем в два раза. Пусть будет разница в 20-25 процентов. И вот тут включается еще один момент, о котором почти все забывают. С точки зрения экономии (именно экономии!, так как другие факторы, в том числе психологический рассматривать пока не будем) надо учитывать все моменты. А именно, затраты на освещение. Темная комната требует гораздо большего освещения. Примерно в такой же пропорции, как и степень отражения/поглощения материалов. К тому же, включать свет в светлой комнате надо намного позже, а выключать раньше, чем в темной. Зимой, в условиях почти постоянных сумерек, это особенно актуально. То есть, выиграв в отоплении, проигрываем в освещении. Причем, надо учитывать и разницу тарифов на электричество/источник отопления, и особенности тарифа на электроэнергию (дневной/ночной), и образ жизни обитателей дома.
    Но с третьей стороны, энергия, потраченная на освещение, но поглощенная темными поверхностями хорошо утепленного здания тоже наружу не выйдет.

    То есть, если резюмировать, то ситуация очень не однозначная. Точных расчетов я не нашел. Скорее всего, их и не существует. Решать каждому застройщику индивидуально, а вот тут и вступают в силу те самые психологические факторы. Они, скорее всего, самые важные, а экономия за счет темных стен скорее всего призрачна.

    Ну, может быть единственная рекомендация (и то не факт), заднюю (дальнюю от окна с южной стороны) стену комнаты окрасить в темный цвет.

    И, конечно, все эти рассуждения не касаются стены Томба.
     
    mikki1 , 27.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Много букав. Не стану читать полностью. Скажу только об одном интересном эффекте, который заметил недавно на звукоограждающих конструкциях из оргстекла, на одной из дорожных развязок.
    Ктото написал большими буквами слова "Твоя улыбка это мило".
    Написано краской черного цвета из балончика.
    Так вот, зима, мороз, на оргстекле матовая изморозь. Но светит солнце, и буквы написанные черной краской, имеют окантовку в несколько сантиметров прозрачного оттаившего стекла.

    С другой стороны, если стена настолько хорошо проводит тепло что тепло от солнца может дойти внутрь помещения, то это очень плохо, ибо холода снаружи придет больше.

    Самое мудрое решение ловить солнечное тепло зимой, это поставить большие окна (можно даже на потолке) и просто покрасить пол в черный матовый.
    А стены внутри должны быть светлые, с точки зрения физиологии визуального восприятия.
     
    Модный , 27.01.13
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Окрашивать в чёрный есть смысл только те поверхности, на которые непосредственно попадают солнечные лучи. Ибо для переизлучаемого инфракрасного излучения практически все поверхности чёрные даже, вне зависимости от того какого они цвета. Ну и не забывайте, зимой да будет теплее, но и летом тоже. Весной в белый цвет будете перекрашивать? ;)
     
    Winder , 02.02.13
    #3 + Цитировать
  4. Tryndec
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    60

    Tryndec

    Живу здесь

    Tryndec

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Казань
    Если окна небольшие то особого выигрыша не получишь т. к. пока коротковолновые лучи смогут обратно выскочить в окно они отразятся от 3-5 поверхностей и даже если коэффициент поглощения будет 30% то обратно к стеклу на выход из окна придет максимум 15 процентов от того что вошло. так еще коэффициент светопропускания стеклопакета 0.7. уже 10 процентов остается. вы попробуйте заклянуть днем в окно с двухкамерным пакетом. оно будет казаться черным. т. е. свет оттуда почти не выходит. соответственно и коротковолновое тепловое излучение тоже.
     
    Tryndec , 07.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Alexanka
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    91

    Alexanka

    мечтосбывательница

    Alexanka

    мечтосбывательница

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    это на варшавке? там вроде не черным надпись сделана...

    по теме: пришла в голову такая мысль, а что если стены из теплоемкого материала (керамзитобетон, газосиликат, пористая керамика - "каменные") СНАРУЖИ окрасить в чёрный цвет? Будут ли они зимой достаточно прогреваться, чтобы была какая-то существенная разница с "белыми неокрашенными" стенами? Ведь если такая уловка бы сработала, то это стало бы спасением для поэтапных застройщиков - поставил коробку, покрасил в черный цвет и еще пару сезонов можно экономить на утеплении и внешней отделке :)
     
    Alexanka , 17.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    2.053
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Москва
    Не стройте иллюзий. Снаружи толку нет красить стены в черный. Только через правильно сориентированные стекла или вакуумные солнечные коллекторы можно ловить тепло от солнца зимой, но это скорее более эффективно на юге.
     
    Модный , 19.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.611
    Благодарности:
    8.601

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.611
    Благодарности:
    8.601
    Адрес:
    Новая Москва
    Всё довольно грамотно написано. Так оно и есть.
    Сделаю, с Вашего позволения, комплексный вывод.
    Если все-таки учитывать не только экономический аспект, но и эмоциональный, то, с учетом, мизерного экон. эффекта от темных стен и огромного эмоционального эффекта от светлых приходим к выводу, что интерьер должен быть той расцветки, которая максимально нравится людям там живущим.
    А зря не читали эти букАвы, тогда бы не делали таких ошибочных выводов...
    По крайней мере, в нашей средней полосе зимой максимальная экономия будет в доме с минимальной площадью окон. А уж какого цвета будет пол в таком доме уже будет абсолютно не важно.
     
    Андрей-АА , 23.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Fashionface
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    605

    Fashionface

    Архитектор

    Fashionface

    Архитектор

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Россия
    По крайней мере, в нашей средней полосе зимой максимальная экономия будет в доме с минимальной площадью окон. А уж какого цвета будет пол в таком доме уже будет абсолютно не важно.[/quote]
    100% экономия с помощью поглощения солнечной энергии ссомнительна. Так как энергия поступающая с солнечными лучами существенно меньше теплопотерь через оконные блоки, так как теплопроводность самого лучшего стеклопакета в разы выше чем утепленной стены.
     
    Fashionface , 26.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    262

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Харьков
    ИМХО, красить надо южную стену в черный цвет и покрывать ее стеклом или поликарбонатом с отверстиями в дом на забор холодного воздуха из дома и перекачку его, уже согретого, в дом. Летом можно направить это тепло в геоконтур (если он есть). А окна на юге невысокие и широкие, ближе к козырьку (ловить низкое северное солнце) - летом солнце закрывает козырек. И стену напротив окна в темный цвет - для контраста с остальными светлыми. В темный - т. к. задержит избыточное тепло, когда светит солнце, и оно не вылетит в трубу с вентиляцией.
     
    Olivka557 , 27.10.13
    #9 + Цитировать
  10. alex307
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    781

    alex307

    Живу здесь

    alex307

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    поселок Столица
    Очень интересная тема. У меня остекление в совмещенной с гостиной кухне на 1 окно на восток, 2 на юг, 3 на запад. Подумываю поставить на стене кухни (внутренней стене дома) на которую падает свет с южного и частично с восточного окна облицовку керамогранитом черным, толщиной 57 мм, площадью около 10 кв. м. и весом около 230 кг. И таким образом аккумулировать солнечную энергию зимой. Этакая стена Тромба. Интересует, делал ли кто-нибудь подобное, насколько это будет эффективно?
     
    alex307 , 17.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    262

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Харьков
    ИМХО, может быть достаточно эффективно. Светлые стены отражают свет - не греются, тепло, попавшее в дом через окна, нагревает воздух - становится жарко - мы открываем окна - тепло улетает. А так - тепло поглотит стена, отдаст потом, когда солнце сядет. Я себе такую планирую. :)
     
    Olivka557 , 17.12.13
    #11 + Цитировать
  12. alex307
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    781

    alex307

    Живу здесь

    alex307

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    поселок Столица
    Исходя из данных в этой статье http://www.svasti.ru/massa_i_mesto_razmescheniya_teploakkumulyatora ,(а этот источник, на мой взгляд, заслуживает доверия), бетон и древесина сосны равны по поглощающей способности, гранит же по поглощательной способности хуже нежели сосна. Таким образом, получается, что можно заменить стену толщиной из 50мм керамогранита на такую же из 50мм из шпунтованной сосновой доски, и стена "Тромба" от этого только выиграет. Какие будут мнения?
     
    alex307 , 17.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    262

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Харьков
    Alex307, спасибо, классная статья:super:. Но черный керамогранит смотрится стильно в соответствующем интерьере, а черное дерево - надо думать, как оформить. А в светлом тоне дерево рассеит все преимущества своей теплоемкости. Опять же, керамогранит кладем на цемент, и в теплоемкую массу вовлекается еще и стена, а дерево без воздушной прослойки крепить проблематично, что автоматически отсекает массу стены. :)
     
    Olivka557 , 17.12.13
    #13 + Цитировать
  14. alex307
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    781

    alex307

    Живу здесь

    alex307

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    поселок Столица
    @Olivka557, ну оформить например можно, если забрашировать под состаренное дерево и покрасить в несколько слоев темной морилкой, например орех, добившись близкого к черному, но не черного цвета, затем покрыть матовым лаком (именно матовым, автор вышеуказанной статьи пишет также, что матовые поверхности более теплоаккумулирующие, по сравнению с глянцевыми). Вообщем этакая старая почти черная шпунтованная доска снятая какого-то древнего амбара :), вижу сейчас у многих дизайнеров такие ходы.
    У меня лично везде дерево в отделке дома-профбрус и имитация бруса, так что должно по идее, смотреться гармонично.
     
    alex307 , 18.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.085

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.085
    Адрес:
    Москва
    Вы забыли про плотность материалов. Поглощающая способность дается для единицы массы. Как известно, сосна намного легче бетона и гранита, поэтому и объем конструкции будет тоже гораздо больше.
     
    Leo2 , 27.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также