1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Потери напора по длине трубы. Верность расчета

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Aleksey88, 26.12.12.

  1. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Потери напора по длине трубы. Верность расчета
    В одной из тем Lyko писАл:
    По моим расчетам я не могу получить никак 5,8 м. потери напора. Вот пример расчета.
    15кВт=12900 ккал/час. при дельтеТ 10* получаем 1290 л/ч, что соответствует 0,36 л/с. При расходе 0,35 л/с скорость в трубе составит 1,61 м/с для ПП трубы 25*4,2. При температуре теплоносителя (воды) 60* потери напора на 1 метр трубы составят 1591 Па. 1591*20м=31820Па=31,82Кпа=3,182 м в. ст. В чем же моя ошибка 5,8м почему-то не вышло?
    Или же надо было 3,182*2=6,364 (и имелось в виду 40 метров трубы при длине ветки 20 метров), а разницу в 0,5м списать на погрешность моих расчетов?
    Для расчетов использовал таблицы, приведенные в каталоге Валтек.
     
    Aleksey88 , 26.12.12
    #1 + Цитировать
  2. TehViKing
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    98

    TehViKing

    Живу здесь

    TehViKing

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Латвия
    Таблицы под рукой нет, но больше похоже на правду 3 метра с копейками.
     
    TehViKing , 26.12.12
    #2 + Цитировать
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    2-трубка имеет ...2 трубы:close:
    в крыле / ветке /контуре. Это как-то надо ..не забывать.

    Разница между цифрами (5,8 и ..6,3) в 0,5м. может быть вызвана ...разной толщиной стенки / прохода трубы.
    Можно ничего не считать, а "придерживаться" скорости в трубе 0,4 - 0,5 м./сек.
    Зная пл. сечения и расход, ее легко высчитать.
    При таких скоростях, в нормальном по размерам доме все будет "хор.".
    В "ненормальном" цифры можно перепроверить более тщательно. :ogo:
     
    Lyko , 26.12.12
    #3 + Цитировать
  4. TehViKing
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    98

    TehViKing

    Живу здесь

    TehViKing

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Латвия
    В цитате Aleksey88 нет ни слова о двухтрубке. :)
     
    TehViKing , 26.12.12
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не я :no: ..сказал о 40 метрах в 20 - метровой "ветке".
    Возможно ли такое в 1-трубке?:faq:
     
    Lyko , 26.12.12
    #5 + Цитировать
  6. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Конечно, я имел в виду двухтрубку :)
    Lyko, спасибо огромное, с этим разобрался :victory:
    Прошу помочь мне еще по одному вопросу:
    Имеется система, изображенная на рисунке.
    [​IMG]
    Задача: Расчитать потери напора в наиболее "сложной" ветке по длине трубы, в данном случае, в левой. Длина ветки составляет 10 метров, а трубы использовано, соответственно, 20 метров.
    Примем, что на ветке установлены 2 алюм. радиатора, ближний к котлу имеет мощность 1400 Вт, а дальний от котла 1200 Вт (при дельте Т50*). Трубопровод выполнен металлопластиковой трубой 20*2, с вн. диаметром 16мм, а подводка к радиаторам мет. пл. трубой 16*2 с вн. д. 12мм.
    Вопрос в том, что я не могу решить, какой способ расчета будет верным. Варианты такие:

    1) По последнему радиатору в ветке. Его мощность равна 1200 Вт, что соответствует 1032 ккал/час. Примем дельта Т=10*, тогда необходимый расход составит 103,2 л/ч. при длине труб 20 м линейные потери составят всего 544,66 Па, при скорости в трубе 0,16 м/с.
    2) По общей мощности радиаторов в ветке. Соответственно необходимо передать по ветке 2600 Вт, т. е. 2236 ккал мощности. Дельта Т=10*. Расход 223,6 л/ч. Линейные потери 1832 Па. Скорость в трубе 0,32 м/с.
    3) По участкам. Примем длину труб, использованную на подключение ближнего к котлу радиатора, равную 8 метрам, ондако кол-во труб до "дальнего" радиатора останется прежней и составит 20 метров. Ближний радиатор (потери): 248,03 Па. Дальний: 473,47 Па. Сумма: 721,5Па.
    Какой же способ все-таки верный (если есть вообще в предложенных вариантах). Или может существует какая-то специальная формула/способ расчета?
     
    Aleksey88 , 27.12.12
    #6 + Цитировать
  7. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Все понял, кажется =) ни один из предыдущих вариантов правильным не был.)
    А вот этот я думаю, верный.
    По участкам. Примем длину труб, использованную на подключение ближнего к котлу радиатора, равную 8 метрам, при том что до этого радиатора надо передать 2600 Вт мощности (участок 1). Длина труб до "дальнего" радиатора, от предыдущего участка останется 12 метров, а передаваемая мощность 1200 Вт (участок 2). Участок 1 (потери): 732,81 Па. Участок 2: 284,08 Па. Сумма: 1016,89 Па.
    Так ли? :|:

    Кстати, потери от котла до разветвления специально не приводил, тк с ними мне все ясно.)
     
    Aleksey88 , 27.12.12
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сов. верно, по участкам. Каждому новому +/- расхода - новый расчет диаметра трубы.
     
    Lyko , 27.12.12
    #8 + Цитировать
  9. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А в однотрубной системе такой же расчет? Чем меньше остается радиаторов на контуре, тем меньшую мощность надо передать по трубе?

    на фото, если я правильно понимаю, в устройстве самодельного коллектора обратного трубопровода использованы балансировочные радиаторные вентили?
    [​IMG]
    Не создают-ли такие вентили слишком сильное сопротивление, при использовании их для регулировки контуров? Или же они имеют не бОльшее сопротивление, чем вентили в "заводских" коллекторах?
     
    Aleksey88 , 29.12.12
    #9 + Цитировать
  10. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нашел в пособии Зайцева/Любарец следующее: В двухтрубных системах отопления количество циркуляционных колец равно количеству отопительных приборов, а в однотрубных – количеству приборных веток (стояков).
    То есть получается, что если мы имеем однотрубную систему с одним контуром, то по всей длине трубы надо передать мощность, необходимую для всех радиаторов вместе взятых?
    К примеру, если мощьность котла 7 кВт, в системе установлено 5 радиаторов по 1200 вт, в системе один контур длиной 40 метров, труба ПП32 (вн 21,2 мм), дельта Т=10*. Соответственно по всей трубе надо передать 6 кВт. Расчет:
    6 кВт=5159 ккал/час, 5159/10=515,9 л/час потребление системы. Тогда линейные потери в трубе составят
    4 кПа при скорости в трубе 0,41 м/с. Правильно?
     
    Aleksey88 , 29.12.12
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Похожи на радиаторные. Сопротивление клапана (проход) должно соответствовать расходу. Kv - "пропускная способность" должна быть достаточна, чтобы сильно не зажать "ветку". По этому показателю и надо сравнивать "балансировочники".

    Совершенно верно. Однотрубка - "шведский стол" для ..присоединенных к ней радиаторов на байпасах. Каждый прибор может взять "по потребности".
    ...Если не зажать подводки "прибамбасами" для 2-тр. систем.- "спец." клапаном и "спец." баланс-ком.

    Порядок расчета правильный. :um:
    С цифрами ...+ местные сопротивления.
     
    Lyko , 29.12.12
    #11 + Цитировать
  12. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    согласно графику пропускной способности, полностью открытый прямой настроечный вентиль 3/4 (валтек) способен пропустить до 600 кг/час при перепаде давления на вентиле 100 мбар (т.е. 1 м в. ст.). Что означает фраза "при перепаде давления"? Означает-ли эта фраза то, что в этом месте напор уменьшится на 100 мбар в данном случае?
     
    Aleksey88 , 03.01.13
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да простят "знатоки терминов", перепад давления на вентиле - то же самое, что "потери" на сопротивление вентиля и то же самое, что цирк. давление в радиаторе становится на 100 мбар меньше.

    ...Эту величину (потерю на "клапан") учитывают при расчете "самого нагруженного/длинного" кольца.
    Естественно, при расчетном расходе (+ 20%).
     
    Lyko , 03.01.13
    #13 + Цитировать
  14. Костарев Дмитрий
    Регистрация:
    01.01.10
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    165

    Костарев Дмитрий

    Живу здесь

    Костарев Дмитрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.10
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Липецк
    Делаю отопление самостоятельно и таких расчётов:ogo: делать не умею, подскажите пожалуйста:
    Имею 2 ветки первого и второго этажа на которых висят по 70 секций ал. радиаторов (500-80).
    Длинна каждой ветки по 40 метров 32ППр, СО ПЦ, котёл 26 кВт
    Подскажите хватит ли диаметр труб? Система однотрубная.
    Заранее спасибо
     
    Костарев Дмитрий , 03.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Хватит. :close:
     
    Lyko , 03.01.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также