1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по прочности керамики

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем ПростоИгорь, 24.12.12.

  1. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    Вопрос по прочности керамики
    Добрый день! В характеристиках практически всех НЕМЕЦКИХ керамических поризованных блоков есть параметр по прочности 1,0 MN/m² (и даже меньше). Вот ссылки:

    http://www.wienerberger.de/plan-t12-300.html?lpi=1111663354772
    http://www.ziegelwerk-bellenberg.de/planziegel/thermoplan-sx10-ziegel.html
    http://www.ziegel-eder.de/EderXP

    Переводя в "наши" кгс/см² получаем 10, т. е. марка прочности М10? Это как?
    Я что-то перевожу не так или чего-то не понимаю?
    Заранее спасибо...
     
    ПростоИгорь , 24.12.12
    #1 + Цитировать
  2. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Скорей всего это теплоизоляционные блоки.
     
    urail , 24.12.12
    #2 + Цитировать
  3. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    Да нифига они не теплоизоляционные - во всей номенклатуре Wienerberger-а цифры больше 1,5 MN/m² (М15?) не нашел. А уж из Wienerberger-а у них (да и у нас) дома строят, стены несущие под бетонные перекрытия...
     
    ПростоИгорь , 24.12.12
    #3 + Цитировать
  4. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Ты очень умён и хитёр, Игорь :) Меня этот вопрос даже поначалу поставил в тупик :)
    Меганьютон там указан на 1 кв. метр поверхности, а прочность на сжатие у нас указывается на 1 кв. сантиметр. Следовательно, 1 MN/м2 будет соответствовать примерно прочности М100 (1,5 MN/m² - около М150)
     
    urail , 25.12.12
    #4 + Цитировать
  5. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Краснодар
    А где выкладки? У меня тоже получилось М10. Поясняю. 1м2=100см*100см=10000см2 Делим 1 миллион ньютонов на 10тысяч, получаем 100н/см2, или грубо=10кг/см2=М10 В чем засада?
     
    zumpf , 25.12.12
    #5 + Цитировать
  6. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Да, в самом деле, похоже, Игорь не глумился. У меня ошибка - я забыл ньютоны в кгс перевести. Решил, что полученная цифра 100 - это и есть 100 кгс/кв.см.
     
    urail , 25.12.12
    #6 + Цитировать
  7. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Краснодар
    Вижу одно объяснение, что немцы к запятым относятся так же, как и мы.
     
    zumpf , 25.12.12
    #7 + Цитировать
  8. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Это можно было бы понять, если только один производитель таким образом ошибался, но там массово у разных производителей керамических блоков запятая не в том месте.
    Я не знаю немецкого, но может параметр zul. Mauerwerksdruckspannung (zul.druckspannung) на что-то другое указывает? Там кроме этого, вроде, еще указаны параметры, относящиеся к прочности:
    Druckfestigkeitsklasse и festigkeitklasse
     
    urail , 25.12.12
    #8 + Цитировать
  9. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Краснодар
    Забил в переводчик Гугл данную фразу, получил- Допустимое напряжение сжатия кладки, то есть все правильно, но цифры не те (в 10 раз)
     
    zumpf , 25.12.12
    #9 + Цитировать
  10. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Краснодар
    Я, кажется, понял. Немцы закладывают 10-ти кратный запас прочности. То есть допустимая и разрушающая нагрузка отличаются в 10 раз. Может и правильно. Пример. У меня дом построен из теплой керамики М125. При горизонтальном размере одного блока (грубо) 40см*25см, то есть 1000см2, один блок выдержит 125 тонн. Вес всего дома у меня около 300тонн, получается, что его можно опереть всего на три блока. Но это же бред!
     
    zumpf , 25.12.12
    #10 + Цитировать
  11. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за умного и хитрого :victory:, но я нисколько не глумился. Задал этот же вопрос Олегу Бруйло из темы про "как строят в Европе" - может объяснит этот нонсенс...
     
    ПростоИгорь , 25.12.12
    #11 + Цитировать
  12. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Лучше представителям Wienerberger в форуме задайте: WBRU, WBTerca или WBKurkachi
     
    urail , 25.12.12
    #12 + Цитировать
  13. Aleksandrt99
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    46

    Aleksandrt99

    Живу здесь

    Aleksandrt99

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это вовсе не бред. Марки М10 более чем достаточно для постройки частного дома в 2-3 этажа.
    Для испытаний кирпича или камня (25*12 см) на прочность в лаборатории пользуются прессом с усилием 100 тонн...
    См. http://www.forumhouse.ru/threads/137258/page-23
     
    Aleksandrt99 , 29.04.13
    #13 + Цитировать
  14. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    Разобрались с этим в ветке Wienerberger-а, вроде как. Представитель пояснил, что сами блоки имеют марку М60-М100 (Druckfestigkeitsklasse 10 = М100 и т. д.) В меганьютонах на метр кв. они указывают РАСЧЕТНУЮ прочность на сжатие КЛАДКИ из этих блоков с рекомендованным клеем/раствором с учетом коэффициента запаса 2,5. И вот она, действительно, у них М6-М10... Вот ссылка:
    http://www.forumhouse.ru/threads/67973/page-153#post-5152697
     
    ПростоИгорь , 30.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Aleksandrt99
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    46

    Aleksandrt99

    Живу здесь

    Aleksandrt99

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Безусловно, расчетная прочность кладки и прочность кирпича (блока и т. п.) - вещи совершенно разные.
    Я не строитель, поэтому методиками расчета прочности кладки не владею.
    Уверен лишь в том, что прочности на сжатие кирпича (блока и т. п.) марки М50 (50 кгс/кв.см = 5 МПа = 5 Н/кв.мм) более чем достаточно для строительства частного дома.
     
    Aleksandrt99 , 30.04.13
    #15 + Цитировать