1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужно ли объединять заземление для молниезащиты и повторное заземление?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем ЭлкоМолния, 21.12.12.

  1. ЭлкоМолния
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Нужно ли объединять заземление для молниезащиты и повторное заземление?
    Нужно ли объединять заземление для молниезащиты и повторное заземление?
    Какую систему использовать если повторное заземление соединили с заземлением молниезащиты TT или TN-С-S.
     
    ЭлкоМолния , 21.12.12
    #1 + Цитировать
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    Это провокация или как?
    Вы себя позиционируете на форуме, как специалист по молниезащите, и по-хорошему сами должны давать разъяснения таких вопросов...
     
    ДмитрийМ , 21.12.12
    #2 + Цитировать
  3. ЭлкоМолния
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    . Это не провокация, а призыв к обсуждению так как до сих пор единого мнения не существует. Я всегда делаю один контур и на повторное и на молниезащиту. Естественно с установкой УЗИП. Если заказчик не готов платить за УЗИП который мы предлагаем, то контура разделяю, чтоб потенциал молнии не попал в на шину PE вводного щита и не занёс потенциал на приборы. Почитав форум пришёл к мнению, что толком никто ответить не может. Есть специалисты по заземлению которые почти каждый день цитируют нормативные документы не обновленные и не корректированные с прошлого века. В нормативных документах есть, что заземление и молниезащита должна быть на сварке, но это вчерашний день. Есть мнение, что сварочный шов разлетится при первом попадании молнии и отвалится в земле через 5 - 7 лет, но тут утверждают, что надо сваркой. Кому верить? А если молниезащита медная или нержавейка (и такое бывает).
    Поэтому и решил выслушать специалистов вашего форума, кто как предлагает и на что ссылается. Если Вы не против конечно.
     
    ЭлкоМолния , 22.12.12
    #3 + Цитировать
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    Только за!
    Думаю, наиболее верное решение.
    Хотя по хорошему, надо УЗИП. И заказчика нужно "готовить" к его оплате:aga:
    Тут ещё не помешает указывать, ТТ или ТНЦС/ТНС.
    Ну, я не считаю сварку вчерашним днём.
    Варить просто надо нормально и тогда ничего не разлетится.
    Когда мне приходилось видеть перегоревший в нескольких местах спуск катанкой от молниеприёмника - уверяю, перегорел он точно не в местах сварки.
     
    ДмитрийМ , 22.12.12
    #4 + Цитировать
  5. ЭлкоМолния
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    . Если делать обычной катанкой и соединять методом сварки можно. Не красиво конечно, но гораздо дешевле чем использовать фирменные соединители. А вот оцинкованную катанку уже не сваришь. Сварка сожжёт цинк и смысл устанавливать оцинкованную катанку пропадает.
     
    ЭлкоМолния , 22.12.12
    #5 + Цитировать
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.557
    Благодарности:
    5.567

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.557
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Белгород
    Объединять контуры заземления и молниезащиты считаю не стоит. На мой взгляд, существование такого тандема требует регулярной проверки сопротивления растеканию. Этого как правило никто не делает. Спустя несколько лет может получиться так, что заземлители сгниют и молниеприемник будет перегонять молнию с небес прямо в дом...

    Такое объединение можно применять при очень качественном заземлении, при использовании качественных и долговечных заземлителей, при регулярной приборной проверке состояния заземлителей... Поэтому, наверно, надо разделить на группы самих потребителей: ответственные и безответственные. И для каждой группы применять разные системы заземления.
     
    Иванов Костя , 22.12.12
    #6 + Цитировать
  7. ЭлкоМолния
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Спустя несколько лет может получиться так, что заземлители сгниют.
    Если чёрный металл на сварке 5-7 лет. Оцинковка 30 лет. Нержавейка и медь 50 лет.

    Поэтому, наверно, надо разделить на группы самих потребителей: ответственные и безответственные. И для каждой группы применять разные системы заземления.[/quote]. Потребители, я думаю, не могут быть ответственными и безответственными так как на всех есть напряжение опасное для жизни.
    Во вторых это усложнит монтаж как самого заземления так в виде нескольких вводов в дом. Если делить потребителей, то в щите нужно несколько шин "РЕ" получается?
     
    ЭлкоМолния , 22.12.12
    #7 + Цитировать
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.557
    Благодарности:
    5.567

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.557
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Белгород
    Вот и я про то же... Мне еще не попадались заказчики, желающие использовать омедненные электроды или из нержавейки... Все стараются по-проще и по-дешевле... Чуть ли не сварочные электроды.

    А ведь если сейчас дать однозначный совет про объединение контуров, то так и будут делать, дешевле ведь... Не взирая (не думая) на качество заземлителей.
     
    Иванов Костя , 22.12.12
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    А я вот видел, как "фирмачи" соединяют фирменными соединителями оцинкованную катанку в земле:ogo:.
    Думается мне, что сварка чёрной стали в земле прослужит на порядок дольше оцинковки на соединителях...

    Сам все сварные соединения в земле обрабатываю краской "на горячую".
     
    ДмитрийМ , 23.12.12
    #9 + Цитировать
  10. ЭлкоМолния
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    .Не буду писать наименование фирм производителей на форуме, опять сочтёте за рекламу, но соединители есть неплохие. Краска все равно в земле раньше исчезнет чем нержавейка или сталь горячего цинкования и соответственно сварка прекратит своё существование гораздо раньше чем оцинкованный или нержавеющий соединитель.
     
    ЭлкоМолния , 23.12.12
    #10 + Цитировать
  11. Kozyreff
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Kozyreff

    Участник

    Kozyreff

    Участник

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологодская губ.
    "Нужно ли объединять заземление для молниезащиты и повторное заземление?"
    Нет. А разве кто-то ставит молниезащиту?
     
    Kozyreff , 24.12.12
    #11 + Цитировать
  12. ЭлкоМолния
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва

    Почему нет? В коком смысле ставит? На свой дом или кто то ставит по заказу?
     
    ЭлкоМолния , 24.12.12
    #12 + Цитировать
  13. Kozyreff
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Kozyreff

    Участник

    Kozyreff

    Участник

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологодская губ.
    Виноват, тормознул что-то.Можно конечно, ведь и в ВРУ ставят разрядники (если дом подключен с ВЛ).
     
    Kozyreff , 24.12.12
    #13 + Цитировать
  14. ЭлкоМолния
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    ЭлкоМолния

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    УЗИПы ставят и не только когда дом подключен к ВЛ, при любом вводе ставят для защиты от импульсных перенапряжений и не только на электрический ввод ещё и на телевизионные кабели, на интернет, на телефон, на видеокамеры.
     
    ЭлкоМолния , 24.12.12
    #14 + Цитировать
  15. Андрей73Тверь
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    73

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Россия
    Что за бред, извините за выражение ? Что Вы считаете " повторным заземлением"? Повторное заземление нулевого проводника? Или искуственный заземлитель электроустановки под названием "одноквартирный жилой дом"?
    И вопрос должен звучать, наверное так: Как нужно объединять заземление для молниезащиты и повторное заземление а) при системе ТТ, б) при системе ТН-Ц-С?
    Ответ: При системе заземления ТТ молниезащиту с повторным заземлением нулевого проводника можно соединять только через газоразрядный ограничитель перенапряжения.
    При системе заземления ТН-Ц-С молниезащиту с повторным заземлением нулевого проводника объединяют в точке разделения ПЕН.
    Если же Вы, повторным заземлением, называете, искуственный заземлитель здания то ответ будет другой:
    Молниезащита с искуственным заземлителем должна соединятся на главной заземляющей шине (ГЗШ), независимо от системы заземления. Иначе СУПа не будет:).
     
    Андрей73Тверь , 16.01.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также