1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 23

Кому нужна эта УШП? Дискуссия-2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем vlasovdimon, 19.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.727

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Владимирская область
    И похоже, что немцы и считают её не как пластину+ребро, а как пластина+пластина.

    В принципе, это не должно сказаться на армировании.
     
  2. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Томск
    Немножко проясню ситуацию с хомутами:
    СП 52-101-2003
    8.3.9 Поперечную арматуру следует устанавливать исходя из расчета на восприятие усилий, а также с целью ограничения развития трещин, удержания продольных стержней в проектном положении и закрепления их от бокового выпучивания в любом направлении.
    Поперечную арматуру устанавливают у всех поверхностей железобетонных элементов, вблизи которых ставится продольная арматура.
    8.3.11 В железобетонных элементах, в которых поперечная сила по расчету не может быть воспринята только бетоном, следует предусматривать установку поперечной арматуры с шагом не более 0,5h0 и не более 300 мм.
    В сплошных плитах, а также в часторебристых плитах высотой менее 300 мм и в балках (ребрах) высотой менее 150 мм на участке элемента, где поперечная сила по расчету воспринимается только бетоном, поперечную арматуру можно не устанавливать.
    В балках и ребрах высотой 150 мм и более, а также в часторебристых плитах высотой 300 мм и более, на участках элемента, где поперечная сила по расчету воспринимается только бетоном, следует предусматривать установку поперечной арматуры с шагом не более 0,75h0 и не более 500 мм.

    Плиту УШП нельзя отнести к часторебристой высотой менее 300мм (поскольку шаг ребер большой) и высота ребер у нас >150мм.
    По расчету в ребрах УШП поперечка не требуется (если можно не буду объяснять поверьте на слово)
    Т. е. по конструктивным соображениям шаг хомутов ставим 0,75*200мм=150мм. (если по нормам делать)

    В безопалубочных плитах она не требуется, там используется бетон кл. В30 (М400) (в плитах ПК к примеру бетон М300) и поперечная сила воспринимается полностью бетоном. (у меня часто в расчетах монолитных плит поперечную силу воспринимал только бетон).

    Насчет труб в УШП - это конечно ослабление, но просто увеличивается сжатая зона бетона и все, думаю не критично судя по необходимой площади сечения арматуры (она не велика)

    Михаил я вам отправил ваш файл с корректировкой, после поясню что там изменил если вопросы возникнут... Вам на почту пояснения отправлю ...
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165
    Адрес:
    Эстония
    Это, скорее всего, двойное армирование фундамента под печку..., у меня так же...плюс труба стоит для воздуха...
     
  4. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Томск
    Меня все таки больше беспокоит будет УШП промерзать вблизи ребер или нет (будет ли пучение или просадка при неблагоприятных условиях). Если нагрузку несут лишь ребра, то сама плита в запас... да и нагрузки на ребра смешные.

    У немцев на картинке по моему армирование плиты верхнее, а снизу показаны трубы ТП ... или я ошибся?
    Q 180А обычно так маркируют сетки
     
  5. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.727

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну вот с двумя перегородками. Специально развязал их полностью от стен (типа как просто отдельно стоят на плите), чтобы максимум нагрузки было:

    С перегородками.png верх.png Низ.png
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.042
    Благодарности:
    37.165
    Адрес:
    Эстония
    Я это с самого начала писал...Мой строитель Андрес так и говорил...:|:
    Главное - это ребра...и правильная арматура. Ну и хорший ЭППС...:)]
     
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.727

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Владимирская область
    AQ сетки вроде. Но да, похоже на то. Поэтому я и подумал, что они пластинами задают.

    Засада, у меня Робот 2012, а обратной совместимости у них нет. Я в режиме ремонта открыл, но всё равно что-то мне кажется некорректно.

    Если я правильно понял из того, что смог открыть, смещение рёбер и плиты сделано? Ребро со смещением и к нему уже плита?
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    И выкиньте Кнауф - копипаст Доросел с ошибками...
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
  10. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Томск
    Во первых, не у всех такой климат как в Швеции или Москве у нас страна большая.
    Во вторых, мы сейчас пытаемся разобраться с несущей способностью и армированием все считаем и проверяем, и слепо верим что промерзания не будет ... (хотя непонятно при каких условиях и климате его не будет, а при каких все таки будет)
     
  11. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Томск
    Михаил, вот эпюра моментов которая получилась у меня ...

    К сожалению пока не понял как перевести ваш файл в формат 2012 робота, по моему у них один формат. Попробую скинуть вам его с результатами расчета.
     

    Вложения:

    • Image1.jpg
  12. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Очевидно, вопрос о промерзании грунта под УШП.
    Если прикинуть теплосопротивление слоя пенопласта под бетоном или в отмостке, то оно навскидку близко к теплосопротивлению 1..2 метров грунта, то есть такого слоя грунта, которого достаточно для защиты от промерзания нижерасположенных слоёв (разумеется, всё зависит от грунта, но оценка-то приблизительная). Выходит, что даже без подогрева плиты, высокое теплосопротивление пенопласта защитит нижележащий грунт от промерзания.
    Хотя, для Томска возможно лучше уточниться, для верности.
     
  13. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Томск
    Под самой плитой понятно, а вот под отмосткой, там ведь огромный мостик холода в виде замерзшего грунта вокруг всего здания.
     
  14. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    240

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Под плитой плюс и он встречается с минусом гдето по середине отмостки, там они и останавливаются. Я такую картинку гдето видел.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Там 2,3м промерзание. Вам хватает...
    Ваще проблема решается шириной отмостки.
    Расчет теплоизоляции фундаментов.
     
Статус темы:
Закрыта.