1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Любая критика приветствуется

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем romancer, 20.12.12.

  1. romancer
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33

    romancer

    Живу здесь

    romancer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Любая критика приветствуется
    Покритикуйте пожалуйста схему электроснабжения!
     

    Вложения:

    • Р-01 Рабочий лист.jpg
    romancer , 20.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошее у Вас зрение! Я вот кроме "Израиль, жилой дом с мансардой" ничегошеньки прочесть не могу даже в очках, хотя очки не ношу...:aga:
     
    Avs7153 , 20.12.12
    #2 + Цитировать
  3. romancer
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33

    romancer

    Живу здесь

    romancer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Прошу прощения!
    Переделал
     

    Вложения:

    • Р-01 ЩР 1_.jpg
    romancer , 20.12.12
    #3 + Цитировать
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Работать в принципе будет, если при сборке щита в неё заглядывать пореже...;)
    1. Вводной кабель 5х6 тонковат, лучше 5х10.
    2. Элементная база - плохая и дешевая.
    3. Дифавтоматы таких номиналов - орудия убийства!
    Остальное несущественно...
     
    Avs7153 , 20.12.12
    #4 + Цитировать
  5. Brender
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36

    Brender

    Живу здесь

    Brender

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    АД14, там где группы 4,5,6, на 16А, ниже идет автомат номиналом 16А, непонятно что будет срабатывать раньше ... замените на чистое УЗО 25А (оба Дифа групповых линий 4-6 и 9-13). и сэкономите и геморроя меньше будет. И смысла в 4А автоматах нет, ставьте 6А. все что ниже 6А идет дороже, т. к. специфическая хрень.
    Счетчик смотрю 10-40А ? ... вводной автомат на 50А, счетчик хрошо бы до 60А поставить ...
    Нравится мне ... потери напряжения показаны на отходящих линиях но на входе в Щит Учета потери не указаны)
    Автоматы ... ИЕК конечно дешево ... но поставьте хотябы Мёллер (Итон) ... чуть по дороже зато по надежнее
    Выделенная мощность по ТУ Вам 17,54кВт ?... если нет затрите напишите 15 кВт. и напишите рядышком коэффициент спроса: Кс = 0,68. Вопросов меньше будет если эту схему показывать кому станете
     
    Brender , 20.12.12
    #5 + Цитировать
  6. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Можно вот так?)
     

    Вложения:

    • 302.jpg
    SB3 , 21.12.12
    #6 + Цитировать
  7. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Применена система питания с типом заземления TN, что не разумно для одноквартирного дома, на улице приусадебного участка которого широко используются электроприборы класс защиты 1, которые питать от сети с типом заземления TN, там где нет СУП, ДСУП, запрещено!
    В заменившем этот гост новом госте нет этого пункта, но от этого актуальность его не меняется, так как от аварий в питающей сети, при подключении электроприборов класс защиты 1 к сети с системой питания с типом заземления TN, ЕДИНСТВЕННОЙ защитой является СУП, ДСУП.

    Это не говоря, что даже в самих одноквартирных домах в основном не делают обязательные СУП, ДСУП!

    Так же при питании от ВЛ условия электробезопасности для питания одноквартирного дома по системе питания с типом заземления TN не обеспечиваются, так как даже если ВЛ в идеале, в чем я сильно сомневаюсь, то высока вероятность что в любой момент в столб въедет машина, из-за порыва ветра на провода упадет дерево, будет обледенение, случится подмыв столба как в теме Переделка электрики с нуля или электрик перепутает провода ответвления как в теме Перепутали ноль и фазу... на аналогичном форуме.

    В ЩУ нет дифзащиты на случай нарушения целостности цепи проводника РЕ вводного кабеля, например из-за незаметного заводского брака внутри кабеля! Такая неисправность может быть долго не замеченной вплоть до летальных исходов!
    Соответственно вдобавок не исключена хоть и маленькая, но вероятность продолжительное время существенно переплачивать за электроэнергию и не иметь лучшую надёжность энергоснабжения при 3-х фазном питании.

    Это не говоря, что деньги выделенные на кабель от ЩУ к дому лучше тратить на 4-х жильный кабель, чтоб меньше платить за потери в кабеле. В этом случае чтоб исключить вероятность продолжительное время существенно переплачивать за электроэнергию нужно делать только систему питания с типом заземления ТТ.

    Помимо отсутствия дифзащиты, скорей всего ЩУ, как обычно, будет смонтирован с букетом нарушений не допустимых для питания одноквартирного дома по системе питания с типом заземления TN!

    Сечение жил кабеля от ЩУ не соответствует для питания дома по системе питания с типом заземления TN!

    В общем, по схеме плохой параметр бесперебойности питания!

    Что усугублено применением худшего способа применения дифзащиты!
    Что критично для освещения!

    При этом не реализована хотя бы возможность быстрого восстановления питания исправных групп и соответственно не минимизирована вероятность выкидывания из схемы Вами или таким же плохо разбирающимся электриком дифзащиты, что не допустимо.

    Так же Вы хотите ставить АВДТ модели которая по всем параметрам хуже чем связка АВ+ВДТ, которая к тому же электронная из-за чего она еще и не обеспечивает защиту при обрыве нейтрального провода. Так же эти модели могут иметь функцию защиты от временных перенапряжений что так же повышает вероятность выкидывания из схемы Вами или таким же плохо разбирающимся электриком дифзащиты, что не допустимо.

    АВДТ, и то не эти модели, оправданы только при модернизации существующего щита, в котором не было дифзащиты и мало места. Хотя лучше всё же поменять щит на более просторный и не использовать АВДТ!

    В некоторых АВДТ перебор по номиналу, уставке!
     
    Наблюдатель , 21.12.12
    #7 + Цитировать
  8. romancer
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33

    romancer

    Живу здесь

    romancer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Avs7153, Brender, постарался исправить все Ваши замечания! Надеюсь правильно их понял.
    Жду продолжения конструктивной критики и Ваших предложений
     

    Вложения:

    • Р-01 ЩР 1 v1.0_.jpg
    romancer , 21.12.12
    #8 + Цитировать
  9. Brender
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36

    Brender

    Живу здесь

    Brender

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    По поводу Мощности немного не правильно поняли) Все что было оставить и установленную и ток. Ру, Рр, Iр, Кс все должно быть

    Вы заменили Дифы 4P на УЗО 2Р ... после узо почемуто рисуете 4 провода вместо 2-х ... и всё кидаете на фазу А ... проверьте по нагрузкам на фазы, помоему у Вас перекос. УЗО группы 4-6 в таком случае нужно ставить на ток 50А. У Вас на выходе из ЩУ уже стоит диф, на вводе в ЩР он уже не нужен ибо нет селективности. Поставьте рубильник.

    После счетчика если вам нужен автоматический выключатель то ставьте тогда уж с характеристикой В. Мне в сетях разрешили на выходе из счетчика автомат не ставить, чему я очень рад.
     
    Brender , 21.12.12
    #9 + Цитировать
  10. romancer
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33

    romancer

    Живу здесь

    romancer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Brender, Спасибо за советы, исправил с вашими рекомендациями. ЩР-1 расположен в цоколе освещение и розетки фаза - А; ЩР-2 на 1 этаже, освещение и розетки фаза - В; ЩР-3 на 2 этаже, освещение и розетки фаза - С; думаете будет перекос по фазам? на выходе из ЩУ если не ставить УЗО это критично? если так то ставить его в ЩР-1? ставить вместе с вводным автоматом или без него? какая сейчас схема заземления TN-С-S или другая? (ответ Наблюдателя меня совсем запутал!)

    PS еще пересмотрел ТУ на присоединение есть фраза: ...Монтаж УЗО на вводе в присоединяемый объект в соответствии с требованиями ПУЭ п 7.1.72 и п. 7.1.73 изд. 7
     

    Вложения:

    • Р-01 ЩР 1 v1.2.jpg
    romancer , 21.12.12
    #10 + Цитировать
  11. Brender
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36

    Brender

    Живу здесь

    Brender

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Эт самое ... в PDF конвертнули бы и выложили ... а то ничего не видно ...
     
    Brender , 21.12.12
    #11 + Цитировать
  12. romancer
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33

    romancer

    Живу здесь

    romancer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Вот он
     

    Вложения:

    romancer , 21.12.12
    #12 + Цитировать
  13. Brender
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36

    Brender

    Живу здесь

    Brender

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Такс ... Ру у вас была 22.05 кВт вот ее и оставьте. а то непонятно тогда зачем коэффициент спроса вводится.
    Гр. 14 и Гр. 15 указаны 3-х фазные подключения (автомат и кабель) а пишете что по фазам цепляетесь.
    Если ЩР2 по фазе В а ЩР3 по фазе С то в принципе нагрузка более менее распределена.
    Проверьте соответствие указанного кабеля в плане жильности. во многих местах автомат и потребитель однофазный а лежит пятижильный кабель, и наоборот (например группа 7 автомат 3-х фазный кабель 3-х жильный а не пяти), и количество черточек напутано ... кабеля ВВГ 5х5 нет такого (см. гр. 1).
    Вводной автомат ... у Вас в ЩУ подряд 2 автомата 50А и на входе в РЩ1 зачем то поставили автомат 50А ... если это у вас рубильник то уберите кубик с палочки.

    Насчет ПВС для розеток ... если захотите согласовывать гденить в ростехнадзоре проект (уж незнаю зачем) то там Вам его загнут. ПВС предназначен для переносок, для стационарно проложенного кабеля он не годится.
     
    Brender , 21.12.12
    #13 + Цитировать
  14. romancer
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33

    romancer

    Живу здесь

    romancer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Томск
    Brender, спасибо за советы обязательно учту! посоветуйте если не сложно, какие автоматы, какие диф автоматы, УЗО и т. п. устанавливать. Каким кабелем делать разводку. Имеет ли смысл тащить на 1-й и 2 этажи 3 фазы (с учетом что на 1 эт эл плита, может кондиционер). Заранее признателен!
     
    romancer , 21.12.12
    #14 + Цитировать
  15. Brender
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36

    Brender

    Живу здесь

    Brender

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    По поводу какие - сколько Вы готовы потратить) и есть ли у вас это в городе ...
    по поводу 3-х фаз на этажи ... все силовое оборудование (котлы, насосы, бойлеры, плиты) питать надо по хорошему от ЩР1 отдельными линиями. на этажи - можно и однофазки протянуть, опять всё нужно делать на основании расчета ... если все примерно можно протянуть и 3-х фазку а потом комутировать нагрузку по месту. Можно разориться на УКМ (устройство контроля мощности) или реле тока и сделать небольшую автоматику) я себе так делать буду ... но тут уже на любителя.

    Кабель - в основном сейчас идет везде ВВГнг-LS в некоторых проектах уже встречается и ВВГнг-HF, кое где еще встречается просто ВВГнг, но Вы все делаете для себя тут уж смотрите сами.

    При прокладке кабеля на улице ВВГнг нужно обязательно тянуть в гофре или использовать СИП (на крайняк АВТ). Не соединяйте медь и алюминий напрямую, только при помощи спец. фишек (ваго например) или проходных клемм.
     
    Brender , 21.12.12
    #15 + Цитировать