1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.319
    Благодарности:
    20.024

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.319
    Благодарности:
    20.024
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Выглядит это так - первый два часа, например (точное время не засекал, навскидку просто) нет протечек, а потом там-сям точечно начинает капать. Появляются бугорочки снизу.
     
  2. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615
    Адрес:
    Нижегородчина
    Нет, это просто обычное для России, к сожалению, несоответствие товара заявленным характеристикам.
     
  3. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    3.143

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    3.143
    Адрес:
    Дедовск
    @DENdi, обратите внимание на то, как позиционируется материал:
    Изоспан А - ветрозащитная паропроницаемая мембрана. И рекомендации с сайта: "Свойства материала Изоспан A позволяют применять его в качестве ветрозащиты в конструкциях каркасных стен, стен с наружным утеплением и вентилируемых фасадов. В конструкциях внутренних стен (межкомнатных перегородок) Изоспан A применяется для предотвращения проникновения частиц волокнистого утеплителя во внутреннее пространство здания."
    @Урфин Джюс, благодарю, вы совершенно правы.
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А китайские часы позволяют с ними нырять на 1000 метров, да. :aga:
     
  5. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615
    Адрес:
    Нижегородчина
    Я обратил внимание на характеристики. Если материал используется как ветрозащита и воду не держит, откуда вы взяли 250 мм водоупрности и зачем вводите в заблуждение покупателей? :)
     
  6. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615
    Адрес:
    Нижегородчина
    Русский (бизнес) и китаец - братья навек:)
     
  7. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, повальная неграмотность потребителей-самоучек, пытающихся игнорировать нормативную документацию.

    Я даже думаю, что сам Господь гноит вам полы, ибо когда он желает наказать человечишку, он лишает его разума (на основе трудов классиков, цитата не точная)

    Как устраивать отсечку грунтовой влаги, площадь вентиляционных отверстий и минимальная высота перекрытия от грунта подробнейше описаны.
    Нахрена делать наперекор, а потом падать тестикулами на лаги сквозь сгнившую плитную?
     
  8. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.298
    Благодарности:
    20.144

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.298
    Благодарности:
    20.144
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @DENdi, к моменту выхода на рынок продуктов Гексы (Изоспан) ГОСТов на ВВЗ мембраны в РФ не было. Действовавший на тот момент ГОСТ 30547-97 по гидроизоляционным материалам предъявлял требования к гидроизоляции – возможность в течение 2 ч выдерживать без протечки давление воды 2 кгс/см2. Изоспан выдержать таких требований не мог (и не может). Поэтому Изоспан сертифицировался как «полотна текстильные» по ГОСТ 3816-81.
    Так как это фактически ГОСТ на ткани, то его испытания на водоупорность достаточно «лайтовые»
    При испытаниях давление водяного столба равномерно увеличивают со скоростью 1,00 кПа/минуту до тех пор, пока через испытуемую пробу не просочится вода. Высота водяного столба при возникновении протечки и регистрируется при этом (это и будут те данные водоупорности, которые пишет Геска в свойствах мембраны А). Фактически это не значит, что мембрана гарантированно держит такую высоту столба воды (по факту при боле долгом чем в испытании воздействии влагой она потечет и при меньшем столбе, плюс это испытание не учитывает капиллярные эффекты (т.е мембрана при испытаниях ни на что не опирается а только контактирует с водой, в реальной же жизни при опирании мембраны на обшивку, стропила, утеплитель ит. п. в местах такого контакта возникает эффект капиллярной проницаемости и мембрана начинает течь даже при малых давлениях воды).
    С токи зрения текстиля показатель 250мм водяного столба определенный по ГОСТ 30547 это очень низкая водоупорность. Фактически, это означает на практике - защиту только от брызг: ткань выдержит лишь туман, очень легкую изморось или кратковременное попадание капель.
    Со временем в РФ вышли ГОСТы на ВВЗ для крыш и стен – (ГОСТ58222-2018/ ГОСТ 58913-2020) регламентирующие классы водонепроницаемости мембран - W1 и W2.
    Для получения W1 мембрана не должна потечь при водяном столбе в 200мм в течение как минимум 2 часов.
    Для W2 - мембрана может протекать, но за 3 часа испытания проникнуть сквозь нее должно не более чем 100 мл воды.

    Вывод - смотреть параметр водяного столба определенный «для текстиля» (указанный для Изоспана А) не очень информативно (т.к. более менее нормальные по водонепроницаемости показатели по этому ГОСТу начинаются от способности ткани выдержать 1м водяного столба и более)

    Для более реального понимания водонепроницаемости ВВЗ нужно смотреть какой класс по ГОСТу 58913-2020 ей присвоен. Насколько знаю, Изоспан А по этому ГОСТу классов не получал.
     
  9. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615
    Адрес:
    Нижегородчина
    Господь добр и наоборот бережёт полы пытливых рабов своих, закрывших грунт в подполе плёнкой. Аминь. :)
     
  10. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И добротно приклеившие края сией плащаницы на края оплота твердокаменнаго.