1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751
    Адрес:
    Иваново
    Есть вариант вентиляции цоколя
     

    Вложения:

    • img_16226813198650-1.jpg
    • Klassi.jpg
    • R.png
  2. Sanek7
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Sanek7

    Участник

    Sanek7

    Участник

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Если уменьшить кубатуру засыпкой песка. Поможет?
    Закрыв затем всё пленкой. На плёнке потом озеро не будет собираться? От зимних наездов не отказываемся, но становится понятно что надо держать минимальный плюс в доме.
     
  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751
    Адрес:
    Иваново
    Скорее навредит.
     
  4. Sanek7
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Sanek7

    Участник

    Sanek7

    Участник

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Вытяжку могу сделать заведя забор воздуха печи под пол. Но зимой если оставлять приток с улицы полы же будут ледяными.
     
  5. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751
    Адрес:
    Иваново
    Конечно будут в определенную температуру зимой их закрывают, а полы утепляют.
    Помните что влажность воздуха относительная и зависит от темп. воздуха. Чем холоднее тем меньше влаж. в воздухе.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.510
    Благодарности:
    19.594

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.510
    Благодарности:
    19.594
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А если не оставлять, то они что, - будут +20 м/ду наездами?!?!
     
  7. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    2.126

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Впервые об этом слышу.
    Наоборот везде пишут что не нужно закрывать никогда, в т. ч. и зимой.
    Продух должен работать, проветривание должно быть.

    @Sanek7, вы ничего не написали про "пирог" пола. В нём вообще есть утепление? Или только дерево, о котором вы написали?
    Если есть утепление, то есть ли что-то кроме него в "пироге"?

    Зачем вы лили воду на землю? :aga:

    Похоже вам нужно бороться с причиной, а не следствием.
    Точнее с обоими причинами.
    И вода под домом, одна из них.
    Судя по описанию вам нужна дренажная система с водоотведением.
    Если ваш водосток стекает под дом, то его также нужно переделывать - для отвода воды от пятна дома.

    У меня не было возможности увеличить диаметр продухов, поэтому я поставил датчик температуры/влажности и вентиляторы в имеющиеся продухи. Как только влажность повышается, вентиляторы включаются и циркуляция воздуха возрастает.
    Подпол стал гораздо суше.
     
  8. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.436
    Благодарности:
    6.289

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.436
    Благодарности:
    6.289
    Возможны оба варианта - и полы по балкам, и полы по грунту. Главный момент в сборках для периодических наездов это низкая инерционность. В варианте с полами по грунту надо применить сухую сборную стяжку из гвл, в варианте с изолированным подпольем слой изоляции надо располагать внутри ленты, чтобы вывести массу бетона за пределы тёплой зоны. Само подполье в таком случае вентилируется притоком из помещений и естественной вытяжкой через вентстояк или механическим побуждением через технологическое отверстие в цоколе.
     
  9. Sanek7
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Sanek7

    Участник

    Sanek7

    Участник

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    @Sanek7, вы ничего не написали про "пирог" пола. В нём вообще есть утепление? Или только дерево, о котором вы написали?
    Если есть утепление, то есть ли что-то кроме него в "пироге"?

    Утепления не было.
    Но хочется конечно теплые полы.
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751
    Адрес:
    Иваново
    Раньше когда были ЖКО в старом фонде вывешивали объявления в морозы о закрытие продухов.
    Закрывают чтоб не промораживать цоколь в лютые холода и не создавать зону выпадения конденсата.
    В совсем морозы воздух сухой и звонкий.
     
  11. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    2.126

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Конечно температура в цоколе зависит от уличной.
    Но температура в цоколе гораздо ровнее и стабильнее чем на улице.

    Вот я выгрузил данные за полгода про мой цоколь (бетонная лента, продухи с управляемыми вентиляторами). Как видно из графика даже при -31 на улице в цоколе не более чем -3,1.
    Да и то кратковременно.

    screenshot_2026-05-07_11-21-00.png
     
  12. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751
    Адрес:
    Иваново
    А почему такая разница по вашему ? Откуда тепло. ? Продухи у вас как расположены и какова их площадь к площади цоколя.
     
  13. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    2.126

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Вообще подпол вот такой:
    [] [] []

    То есть три секции, каждая примерно 3*10 метров.
    Продухи по периметру, строители сделали их как умеют - фановой 110-й трубой.
    Потому я и пишу что диаметр не достаточен.

    На графике я показал данные только по одной из секций - из самой низкой.
    Там влажность самая высокая.
    Хороший вопрос.
    Я могу предположить что от грунта разве что.
    Потому что зависимости от того насколько протоплен дом (а протоплен он только тогда, когда мы приезжаем) нет.

    Вот график за январь. На нем имхо видно как температура подпола следует за температурой улицы.

    screenshot_2026-05-07_11-58-00.PNG
     
  14. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.751
    Адрес:
    Иваново
    Так оно и есть с большой долей вероятности.

    Будем считать что они у вас частично закрыты.
    А когда влажность начинает расти у вас принудиловка с вентилятором начинает работать вы их как бы открываете.

    Там где я раньше жил в подвале были продухи типо окна, вот их и закрывали от избыточного притока холод. воздуха в морозы. Датчиков и вентиляторов не было. Зато был истопник с торца в доме с котлами от угля.
     
  15. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    215

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    215
    Вы абсолютно правы.

    Тема вообще интересная.

    Но, как всегда, есть нюанс. Давайте возьмем средний размер домиков, которые мы строим. Пусть это будет 7 на 9, а это 63 м2. 1/400 — это 0,1575 м2. Получается 3,15, надо 4 продуха площадью 0,05 м2. А у нас как минимум лента еще в середине здания имеет еще одну стену, а то и не одну. И как тогда расположить продухи в подобном случае, чтоб продувалась каждая секция фундамента? Вы понимаете, 0,05 — это не для таких малых объемов подполов, для тех подполов дырка меньше 0,05 не имеет достаточное воздухопроницание. В нашем примере, если фундамент имеет две изолированные секции, нам как минимум надо 6 дырок, чтоб продухи имели выходы на все четыре стороны. Дырка диаметром 110 мм — это почти 0,01 м2 или, точнее, 0,0097. Это вам решать, достаточно ли этого для столь малого объема?

    А так, по наблюдениям, больше всего полы гниют летом и продолжают это зимой, если закрывать продухи. В нормальное подполье зимой лучше не залазить. Как вы правильно заметили, что зимой воздух сухой и, попадая в подпол, нагреваясь, он забирает влагу у всего, до чего прикасается. Поэтому зимой в подполе стоит чудовищная пыль и деревянные элементы пола аж звенят от сухости. А вот летом картина диаметрально противоположная, и если лето длинное и влажное, то на деревянных элементах может и такой красивый мелкий черный горошек появиться.