1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    7.797

    builder

    builder tools - не строю каркасные дома

    builder

    builder tools - не строю каркасные дома

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    7.797
    Адрес:
    Ижевск
    1. Убрать сплошную обшивку цоколя, сделать декоративную, разряженную.
    2. Добавить снизу на цокольное перекрытие утеплителя.

    Вдумчиво прочитать эту тему, особенно её первую часть.
     
  2. Raili
    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Raili

    Участник

    Raili

    Участник

    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Уважаемый svg2000, да это понятно, что если ничего не делать, то и проблем не возникнет... Но зимой, если ничем не закрывать пространство под домом, получаются большие теплопотери, за счёт того, что пространство в зоне основания дома полостью продувается и через продухи вентиляционные уходит тепло. Зимой создавалось впечатление, что электрическим тёплым полом грею не дом, а улицу.)
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Raili, это говорит исключительно о неверном исполнении перекрытия по курьим ножкам.

    И не является предпосылкой спрятать ножки.
     
  4. Raili
    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Raili

    Участник

    Raili

    Участник

    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Larico, так расчет на то, что количество этого влажного воздуха останется минимальным, так как гидроизоляционная мембрана ничего не будет пропускать от сырой земли, а по периметру "юбки" цоколя будут изолировать панели пеноплекс. Установленный датчик влажности должен будет показывать уже не 95%, а по идеи не больше 60% влажности.

    Площадь пола 120м2. Вентиляционные отверстия под полом в цоколе (зоне свай) Ø10см в кол-ве 24 шт. + окошко 60см х 30 см для доступа внутрь, которое постоянно в тёплый период открыто. На каждом отверстии сетка, чтобы грызуны не влезли и возможность заглушить, одев снаружи крышку или дверцу. Насчет пароизоляционной мембраны - интересная идея, необходимо будет мне почитать про них...
     
  5. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.593
    Благодарности:
    4.926

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.593
    Благодарности:
    4.926
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пароизоляционная мембрана за вменяемые деньги - она только называется мембраной маркетологами. На практике это полный гидроизолятор в обе стороны, несмотря на наличие "гладких" и "шершавых" поверхностей.
    Ну а закапывать настояшую мембрану переменной паропроницаемости вы наверное не захотите увидев цену.

    Вообще вся затея похода на лотерею. В качестве платежа - "задолбаться и потратится". В качестве выигрыша "не стало хуже". В качестве проигрыша "сгнило перекрытие". Проигрыш может быть смягчён если вовремя перестать играть, но за выход тоже придётся заплатить как минимум походив вокруг дома и поотколупывать отверстий для вентиляции.
     
  6. Raili
    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Raili

    Участник

    Raili

    Участник

    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    builder, благодарю. что поделились своими мыслями. Если я правильно понял, Вы говорите о том, чтобы не запечатывать пространство в зоне свай (под полом), а как изначально и было оставить только пластиковый декоративный цоколь (юбку, закрывающую сваи). Но тогда не решается первая задача - уменьшение теплопотерь зимой при отоплении дома. В интернете многие как раз пишут о том, что минусом домов на сваях является открытое пространство под домом, где ветер гуляет и за счёт наличия вентиляционных продухов между комнатами, через это пространство под домом уходит тепло. Данные продухи в конструкции каркасного дома нельзя ничем снизу закрыть даже на зимний период, вот и получается, что приходится или мириться с потерями тепла и огромными счетами за электричество или придумывать что-то...
    Утеплителя добавить не реально уже, так как дому уже 6-ть лет, он обустроен и обжит, а небольшая высота между сырой землёй и брусом в основании дома уже не позволяет что-то ещё монтировать типа толстого утеплителя из профилей и минеральной ваты.
    Касательно Вашего совета прочитать первую часть темы - понял, ушёл читать.
     
  7. Raili
    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Raili

    Участник

    Raili

    Участник

    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    AndreyGK, благодарю, что поделились мнением. Поизучаю, что касается мембран переменной паропроницаемости. Но даже в моём изначальном варианте, для того, чтобы укрыть всю землю в пространстве под домом (это 120м2) стоимость геомембрана гладкая HDPE 2,0 мм обойдется (300 руб/1м2 *120м2 = 36 000 руб). Это ещё без доставки и соединительных расходников...
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @AndreyGK, я сильно сомневаюсь в возможности использования пароизоляции с переменным сопротивлением для пароизоляции грунта. :(
     
  9. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    7.797

    builder

    builder tools - не строю каркасные дома

    builder

    builder tools - не строю каркасные дома

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.703
    Благодарности:
    7.797
    Адрес:
    Ижевск
    Какая минимальная высота от грунта до перекрытия?
     
  10. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    1.158

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    1.158
    Адрес:
    Казань
    @Raili, в прошлом году покупал полиэтиленовую пленку 200 мкр для этих целей. Цена вопроса 100 рублей за погонный метр (рукав 2х1.6)
     
  11. Леворукий_Илья
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    604

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    В плоскости обвязки есть возможность смонтировать дополнительный ряд балок из доски 100х50? И положить пленку на грунт и присыпать песочком? 1.jpg
     
  12. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.593
    Благодарности:
    4.926

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.593
    Благодарности:
    4.926
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Аналогично.
    Равно как не понятно и использование дорогущей мембраны.

    @Raili Если прямо очень хочется что-то позакрывать - посмотрите на рекламные баннеры б/у. Они не очень стойкие к ультрафиолету (начинают сыпаться за 2-3 года), но под домом в тени - что ему сделается.

    ИМХО такие неоднозначные мероприятия нужно начинать как минимум с наименее затратной, как финансово так и физически, стороны и мониторить происходящие изменения.
    Например - для начала застелить почву и посмотреть как это повлияет на влажность в текущем "сетапе" всех остальных конструкций.
     
  13. Jakob
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    236

    Jakob

    Живу здесь

    Jakob

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоуральск
    Самый простой, а самое главное рабочий вариант резко понизить влажность
    Ну и совет - не закрывайтесь наглухо при наступлении холодов
    Постепенной уменьшайте количество открытых продухов
    Я закрываюсь полностью после -15"С, но у меня в подполье еще хранилище обустроено и я не допускаю понижение температур ниже +1"С
    Самое главное - заложите грунт пленкой и присыпьте песком (ну или любой сыпучкой без органики)
     
  14. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.012
    Благодарности:
    28.470

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.012
    Благодарности:
    28.470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тепло уходит не через продухи, а в основном через корявый стык стен и перекрытия.
    Можете проверить тепловизором, снаружи и внутри.
    Если зимой в каркаснике холодно ногам, а счётчик крутит, как умалишённый, то нужно вызвать бульдозер, и весной его снести. Это - не дом. :hello:
     
  15. Raili
    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Raili

    Участник

    Raili

    Участник

    Регистрация:
    14.10.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    builder, дом на склоне, поэтому высота переменная от 40см до 70см.