1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

И снова ППУ

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Zevaka, 17.12.12.

  1. Zevaka
    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8

    Zevaka

    Участник

    Zevaka

    Участник

    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8
    И снова ППУ
    Уважаемые форумчане, ни как не могу победить этот коварный элемент. Нужна ваша помощь. Немного истории: печь ПС 1 паровая (ферингер), Дымоход - ТиС. Песочница 60х60х50 - минерит собранный отдельно с помощью профилей для гипсокартона и вмонтрованный в перекрытие с помощью саморезов с отступом от балок на 1 см (или меньше - на толщину минерита).Проход сделан сендвичем 115*220.
    Проблема в заполнении. Сначала заполнил базальтовой ватой (оставалась от утепления бани и парилки). Но появился неприятный запах при топке печи. Разобрав обнаружил, что базальт имеет следы потемнения или даже спекания в местах контакта с сенвичем.
    На рынке нашел такого зверя: Basfiber- специально для ППУ. Заполнил им. В итоге пошел дымок от этого суперматериала. Теперь не знаю что делать. На форумах многие заполняют песочницу базальтовой ватой и никто про посторонние запахи не говорит, а только про возможный перегрев сендвича, а тут все вместе. Прошу помощи! КАК сделать так, чтоб безопасно и не воняло, т. к. второй этаж обитаемый?
     

    Вложения:

    • 2012-12-16 16.14.56.jpg
    • 2012-12-16 16.14.27.jpg
    • 2012-12-16 16.15.45.jpg
    • 2012-12-16 16.16.19.jpg
    • 2012-12-16 16.17.06.jpg
    Zevaka , 17.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252
    Адрес:
    Москва
    Для таких условий я бы посоветовал:
    1. увеличить расстояние между балок
    2. поставить гильзу (можно ППУ) для прохода несгораемых участков
    3. Внутри ППУ залить керамзитобетоном (или другим жаростойким бетоном)
    4. За этим ППУ заполнить имеющимся базальтоволокном
     
    Алексей Телегин , 17.12.12
    #2 + Цитировать
  3. Zevaka
    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8

    Zevaka

    Участник

    Zevaka

    Участник

    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8
    1. невозможно. Уже чистовая отделка.
    2. Гильза, это как бы второй сендвич снаружи основного, но с воздушным промежутком от него?
    3. И вот этот промежуток необходимо заполнить керамзитобетоном? Или лучше керамзит с глиной, а может оставить один воздушный промежуток?
    4. базальтоволокном - это Basfiber? или любые базальтовые маты?
    Извините за кучу вопросов, но оооочень надо!
     
    Zevaka , 17.12.12
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252
    Адрес:
    Москва
    1. возможно все! А чистовая отделка "хрень" по сравнению с безопасностью!
    2. Не совсем. Это ППУ, котореен многие ставят только его, типа как стандартное...
    3. Можно с глиной, но воздух выпускать на "Обитаемый Остров" (бондарчук со своим дебильным фильмом вспоминается) не следует.
    4. Да дасфайбер тот, что на снимкуе, хотя по наружнему периметру всего узла прохода перекрытия можно и обычные маты.
     
    Алексей Телегин , 17.12.12
    #4 + Цитировать
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    2.844

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    2.844
    Адрес:
    Москва
    А зачем забивать пространство полностью? Труба должна вентилироваться! Такие требования у немцев [​IMG]

    T600 - это 600 -750 градусов
    T400 - 400-550

    Я себе сделал такие коробочки из минерита, пусть профессионалы покритикуют, может и автору темы чем-то поможет:) Запахов нет!

    Конструктив
    Из направляющего профиля для гипсокартона собирается кубик на который крепится минерит.
    По периметру ППУ обмотан базальтовым картоном
    Утеплитель используется плотный мат для полов - Rockwool флорбатс. устанавливается на дно и потолок, в профиль и по периметру коробки! Крышка у кубика вентилируемая - зазор в несколько мм вокруг трубы

    Итого от трубы имеем:
    Воздушный зазор
    Утеплитель в два слоя на стенках. Утеплитель на "полу" и "потолке"
    Воздушная камера в профиле
    Минеририт
    Базальтовый картон
     

    Вложения:

    • 3.JPG
    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • DSC00763.JPG
    • DSC00759.JPG
    • DSC00761.JPG
    fgh , 18.12.12
    #5 + Цитировать
  6. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.927
    Благодарности:
    1.539

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.927
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Трубу суперсилом обмотать в пару слоев. Проход - фаербатсом рокволовским. И все.

    FGH, основная проблема - потеря тепла из бани через такую вентиляцию. Поэтому без утрамбовки, но надо закрыть ватой.
     
    SuperGSM , 18.12.12
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252
    Адрес:
    Москва
    В зависимости от того как стараться топить...
    Может и дымить и разрушиться и воспламениться.
     
    Алексей Телегин , 18.12.12
    #7 + Цитировать
  8. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    2.844

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    2.844
    Адрес:
    Москва
    Интересная инструкция по монтажу у финского дымохода фирмы Harvia. На русском, с подробным описанием и картинками. http://www.harvia.fi/content/ru/40/276/Стальной дымоход.html Они монтируют точно так же как и немцы, в перекрытии трубу сильно не заматывают.
     
    fgh , 20.12.12
    #8 + Цитировать
  9. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.456
    Благодарности:
    5.758

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.456
    Благодарности:
    5.758
    Адрес:
    Москва
    И сильно не заморачиваются тем, что от сгораемых конструкций перекрытия до дыма всего 140 мм...
    !?
     
    kulmaro , 20.12.12
    #9 + Цитировать
  10. Zevaka
    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8

    Zevaka

    Участник

    Zevaka

    Участник

    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    8
    У меня конструкция аналогичная, с небольшими вариациями. Скажите, а Rockwool флорбатс снизу и сверху

    непосредственно контактирует с трубой? И не воняет?

    Суперсил - это что за зверь, и если его намотать на трубу - то опять получим перегрев и повышение температуры поверхности трубы?
     
    Zevaka , 21.12.12
    #10 + Цитировать
  11. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    2.844

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    2.844
    Адрес:
    Москва
    Контактирует в 4 местах и не воняет.
     
    fgh , 21.12.12
    #11 + Цитировать
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252
    Адрес:
    Москва
    У них толщина перекрытия не должна быть больше 200мм.
    А утеплитель забивается, что бы фиксировать трубу...
    Или что Вы имели в виду чо "сильно не забивается"...
     
    Алексей Телегин , 21.12.12
    #12 + Цитировать
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    2.844

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    4.101
    Благодарности:
    2.844
    Адрес:
    Москва
    Алексей Телегин, В немецкой инструкции высота перекрытия до 60см. И если внимательно посмотреть на финскую инструкцию (на картинке выделил красным) высота перекрытия меньше чем 20см и не просто так несколько раз указывается максимальный размер. Наверняка такой монтаж оговаривается в каком нибудь из европейских стандартов.
    20 см - максимальная высота на которую можно замотать трубу, а все что выше при температуре T600 должно вентилироваться и для этого те же фины используют гильзу высотой в 50см, немцы вместо гильзы предлагают дополнительный слой изоляции толщиной 5см Утеплитель вокруг трубы больше для изоляции этажей, чтобы не дуло.
     

    Вложения:

    • фин1.JPG
    • фин2.JPG
    • фин3.JPG
    fgh , 21.12.12
    #13 + Цитировать
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.769
    Благодарности:
    8.252
    Адрес:
    Москва
    Это точно процитировано, или так поняли?
     
    Алексей Телегин , 21.12.12
    #14 + Цитировать
  15. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.927
    Благодарности:
    1.539

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.927
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Суперсил = ткань для пожарных скафандров. Пусть греется, запас прочности лично меня -успокаивает.
     
    SuperGSM , 24.12.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также: