Фильм Михаила Задорнова "Рюрик. Потерянная быль"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Древний православный символ крест, или крест в купе с полумесяцем (полумесяц второстепенный элемент атрибутики православия... Читайте внимательно)...Чистый полумесяц-символ исключительно мусульманский...

 

Да вот прочитал
например пресловутую викиПедию
=
Символом ислама было принято знамя таухида (Единобожия), на знамени приведена шахада, что означает: «Нет Бога кроме Аллаха, и Мухаммед посланник Его».

Во времена пророка Мухаммеда и войн против Джахилии использовалось знамя таухида чёрного цвета, после окончания войн против арабских язычников и создания халифата цвет знамени был перенят на зелёный и стал государственным флагом Арабского халифата, по сей день является государственным флагом Саудовской Аравии. Чёрное знамя осталось боевым, и до сих пор используется в военном Джихаде, что во многих странах считается экстремистским.

После образования Османской империи символикой религии ислам ещё стал полумесяц с звездой. Но многие мусульмане (в частности сунниты) считают это нововведением в религию, и против всяческих нововведений тем самым и символов, ведь согласно исламскому убеждению что всякое нововведение ведет в огонь, если это делается сознательно, а также указывают на то что язычество с подобного и начиналось.
=
Если верить этому источнику, то даже не все мусульмане признают полумесяц за символ ислама.
А уж то что этот символ перешёл как бы по наследству от Византии - вообще наводит на некие мысли.

 

Ещё о фресках Св. Софии.
Оказывается есть рисунки внутреннего убранства храма - это труд Ансельма Бандурия, изданный в 1729 году. Как видно в Ай-Софии того времени полно христианских фресок и мозаик, вплоть до того, что на своде центрального купола изображён крест. Это наводит на мысль что бороться с изображениями в исламе стали гораздо позже чем мы думаем.

 

Представляете - ещё какая фигня - существуют гравюры 1684 г. где изображено как над кафедральным собором Святого Стефана в Вене красуется полумесяц с восьмиконечной звездой.

Кроме этого
=
Снятию полумесяца со шпиля Собора посвящена специальная экспозиция в Историческом музее города Вены. Известны и имена мастеров, осуществивших эту непростую операцию. Это сделал в 1685–1686 годах мастер Николай Решитко (Nikolaus Ressytko) со своими двумя сыновьями Яковом и Лукой (Jacob, Lukas). Обо всем этом подробно рассказывают три старые гравюры, выставленные сегодня на всеобщее обозрение в музее города Вены. Более того, здесь же, на стене, можно увидеть и сам полумесяц со звездой. Он металлический и производит впечатление позолоченного. То есть сделан так же, как до сих пор делаются кресты для христианских храмов.
=
Вот и гадайте - как на Венских соборах очутился полумесяц...

 

Ещё пару слов об Османской империи.
Меня со школьной скамьи всегда удивляло некое противоречие - во всех войнах России с турками у турков неизменно были лучшие в европе крепости, лучшая артиллерия, лучший флот.
Ну скажите мне - откуда это всё взялось как по моновению волшебной палочки у неких кочевников только что выползших из малой азии?
С армией мы выяснили - османцы первыми (?) в Европе надумали создать проффесиональную пехоту - янычар, в которую специально отбирались и долгие годы готовились воевать ещё с детских лет люди. Причём европейцы. Т. е. славяне подняли армию османов на должную высоту. А артилерия, а флот, а инженеры - фортификаторы? Эти откуда? Бросили пасти коз и пошли лить пушки?
Не верю.

 

Одно из первых значений христианской символики Креста с полумесяцем (якорем) - В одном из своих посланий апостол Павел учит, что христиане имеют возможность «взяться за предлежащую надежду, то есть Крест, который для души есть как якорь безопасный и крепкий» (Евр. 6, 18-19). Этот «якорь», одновременно и символически прикрывающий крест от поругания язычников... Как видим ничего общего с исламом...Мусульмане шли своим путём в установлении символики...Так как они (в отличие от христиан) пользовались всегда лунным календарём и символику выбрали лунную...Так что чистый полумесяц по принципу не мог перейти от византийского креста с "якорем"...

 

Вы не правильно поняли меня и невнимательно читали цитаты.
Символом Византии был не "крест с якорем", а именно ПОЛУМЕСЯЦ со ЗВЕЗДОЙ. Кстати - та же википедия уверяет, что появление этого символа якобы не имеет религиозной почвы. Также утверждается, что этот сисмвол от Византии перешёл к Османской империи, а вовсе не к исламу. И только потом, видимо потому, что Османская империя всё же была в основном мусульманской - стал ассоциироваться с исламом.
Вот ещё ссылка на эту тему https://e-umma.ru/node/418 Это более подкованный в исламе сайт.
По этой же ссылке я взял ещё одну цитату - не менее интересную чем про полумесяц

Вот так - мусульмане отказывают в звезде Давида иудаизму - не их говорят символ. Кстати и викиПедия так же утверждает - шестиконечную звезду приватизировали евреи лишь в 19 веке.

 

Для ведения победоносных компаний необходимы передовые военные технологии...Османы перенимали лучшую военную технику, приглашали военных и гражданских специалистов и т. д. Совершенно продуманная политика...Так же поступал Чингиз Хан, Пётр1 и т. д. Никаких противоречий...В истории таких фактов много...

 

Вы будете смеяться, но израильские источники считают точно так же:
"В отличие от семисвечника, который изображен на государственном гербе Израиля, шестиконечная звезда не является библейским символом. Только в ходе истории так называемая «звезда Давида» стала еврейским знаком. Изначально она таковой не была, в этом иудейские источники согласны друг с другом."http://israelreport.ru/society/178/magen-david-istoriya-zvezdy-davida

 

Ну так в той же вике об этом:http://ru.wikipedia.org/wiki/Армия_Османской_империи
Или какая-то "засада"?

 

Да как бы так, но...
ПЕРЕНИМАТЬ - зачит брать образцы и делать своё. При этом не отстать от передовых образцов сложно, надо иметь кроме своего достаточно продвинутого производства ещё и конструкторские школы.
Причём по факту в начале Османы имели передовое вооружение - били всех в Европе. Откуда оно бралось - не понять. К 18 веку по имеющимся сведениям их спонсировали некоторые страны европы - это когда османы уже в основном воевали только с нами. И тогда же наметилось их отстование в военнотехническом плане.
ЗАКАЗЫВАТЬ - как то сложно предположить, что пушки для османов лили в европе и они из этих пушек по тем же самым европейцам стреляли. По русским - не вопрос, но это уже 18 век и позже, а до этого нет.

Фактов?
Есть факты, что образцов артиллерии 15-16 веков производства османов практически не известно. Зато таких орудий, причём на голову выше европейских образцов навалом в России. Вот вам факты.
Пётр воевал со своей страной - поэтому вынужден был иметь прусскую армию и голландский флот. В результате его "деятельности" население страны сократилось на 30%. Да и европейцев полегло на наших полях знатное количество (вспомним барона Мюнхаузена). Чингисхана отставим - для ясности.

 

Здесь описана структура - но не как не тыловое обеспечение. Едиственно про флот написано - строили в египте, Тунисе и т. д. А как их не стало - так пришлось в Европе заказывать. Египетское кораблестроение - одно из лучших? Для меня это откровение...

 

Меня просили не писать про флот Петра. Но я не сдержался.
Просто оказывается есть список кораблей Петра 1 по состоянию на 1698-1699 годы.
Список довольно внушительный.
Взят он из книги-денвника И. Г. Корба "Дневник путешествия в Московию" который был секретарём посольства цесаря Леопольда 1 к Петру 1 в 1698-99 годах.

 

Всё замечательно - прекрасные мощные корабли, внушительный список.
Но давайте почитаем, что на эту тему нам рассказывают историки - а историки в один голос твердят, что до 1696 года в стране корабли строились, но до Петра по разным причинам не дошли - утонули, сгинули и т. д. Потому Пётр начал заново строительство флота на р. Воронеж именно в 1696 г.
=
Первый Азовский поход Петра I не принёс больших побед России[5][10]. Крепость Азов завоевать не получилось. Неудачи были связаны с отсутствием военного флота. Поэтому Петр I принял решение начать его строительство.
..
Строительство военных кораблей на Воронежской верфи началось в 1696 году с прибытием в Воронеж Петра[5]
...
Первые корабли, Принципиум, Святой марк и Святой Матвей был построены и торжественно спущены на воду галеры 2 апреля 1696 года[12
...
19 ноября 1698 года на воронежской верфи под его руководством начал строиться 58-пушечный корабль, у которого киль имел особую форму. Чертежи этого судна царь сделал сам. Корабль получил имя «Гото Предестинация» («Божье Предведение»).
...
«Го́то Предестина́ция» (макароническое название со значением «Божье предвидение», от нем. Gott и лат. praedestinatio[прим. 1]) — русский 58-пушечный парусный линейный корабль, спущенный на воду 27 апреля (8 мая) 1700 года на воронежской верфи Воронежского адмиралтейства.
...
«Гото Предестинация» стал первым российским линейным кораблём
=
Итак - историки нас уверяют, что первый линейный корабль был построен только в 1700 году - имел 58 пушек.
Иными словами к 1699 году Россия сумела построить только пару десятков вспомогательных судов и галер с небольшим вооружением. Серьёзные корабли пошли после 1700 г.
Смотрим список приведённый в предыдущем посте - там картина совершенно иная - там внушительный флот.
И вот впросы:
1. Почему данные не совпадают?
2. Кто и где построил этот флот?
3. Где и против кого был задействован флот, если ни в Балтийском ни в Азовском море он по данным историков не значиться?

Сравните сами http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_кораблей_Азовского_флота - в этом списке почти сплош галеры, да и то их мало - основная масса пошла после 1700 года. Наименования кораблей совершенно другие, по вооружению они то же другие.
На Балтике до 1702 г. по официальной версии русских кораблей вообще не было http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_кораблей_Балтийского_флота_(1702—1725)

 

То, что Пётр1 Российский царь воевал с Россией - можно услышать только от вас...То, что был помешан на всём европейском и перестраивал Россию под европейские стандарты - это да...То,что по вашим утверждениям население сократилось на 30% (а значит был уничтожен почти каждый третий житель страны) не выдерживает никакой критики...Представьте себе что до петровских времён население страны было 100 млн. человек, а во время правления Петра1 осталось 30 млн. человек...Вы сами то в это верите...

Чингиз хан все передовые военные технологии того времени позаимствовал из Китая (камнемёты,таранные орудия и т. д.)