Фильм Михаила Задорнова "Рюрик. Потерянная быль"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну т. е. якобы перестроен.
Вы же речь вели о полном разрушении и постройке на его месте другого - ну так чего разрушили?
Или опять брехня?

 

Ну естественно - кто бы сомневался.
Вот мои слова

А вот ваши слова

Ну и чего я переиначил?
А вот от вас ещё было бы интересно про некий "мусульманский" народ на Балканах поподробней узнать.
А то ведь опять выясниться как с Софией - слышал звон, да не знаю где он.

 

А вот почитаем чего нам викиПедия глаголит
=
Большинство фресок и мозаик остались невредимыми, как полагают некоторые исследователи, именно благодаря тому, что в течение нескольких веков были замазаны штукатуркой[23].
=
Т. е. согласно этого источника большинство фресок сохранилось.
То что они якобы были замазаны штукатуркой - лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ и фактом не является.
=
30 мая 1453 года султан Мехмед II, завоевавший Константинополь, вступил в собор Святой Софии, который был обращён в мечеть[22
=
Т. е. на другой день после штурма.
Разве можно перестроить храм такой величины в мечеть менее чем за день?
Это явная брехня.
А правда в том, что Султан первое что сделал вступив в город - это посетил главный христианский храм!
Итого из значимых изменений можно отметить минареты - когда их построили - вопрос.

 

А вот ещё почитаем http://venividi.ru/node/6134
=
К собору пристроили три минарета, и собор превратился в мечеть Айя-София.
=
Довольно забавный факт.
Если этому верить, то один минарет у собора уже был и построили его христиане!
Значит наличие "минарета" не противоречило христианским традициям того времени.
Но даты постройки и здесь нет.

 

Ну вот нашёл.
http://stambul4you.ru/2009/10/around-stambul-eminonu-aya-sofya/
согласно этому источнику минареты построили лишь через 100 лет после взятия "турками" Константинополя. Тогда проводились укрепляющие работы по сабору, строили контрфорсы и примерно тогда же построили минареты. И вовсе не из-за традиций ислама или для того чтобы превратить собор в мечеть - минареты возвели в качестве дополнительных стабилизирующих элементов всего сабора.
Т. е. из соображений чисто строительных.

 

А вот что я сказал:
Вы наверное в курсе что на Балканах некоторые христианские народы (славяне) во время владычества Османской империи приняли ислам...(боснийцы,так называемые мусульмане и т. д.) Потому что гнёт (иго) турецкое ставило славянские народы на грань полного вымирания и только для принявших ислам давали большие поблажки (нарезали лучшие пахотные земли, освобождали от налогов, не угоняли в рабство детей)...Поэтому многие отреклись, что бы выжить...Приняв ислам они сохранили себя как народ...

Я подчеркнул в наших цитатах специально для вас невнимательного...
Есль очень постараетесь то увидите различие...Хотя для вас я понял это сложная задача...И по поводу принятия ислама...Был гнёт или нет...Вы как считаете может ли народ на добровольной основе перейти в другую веру (ислам) после 500 лет почитания христианства...

Не София а Айя-София...Это не одно и то же... Храм был перестроен...Всю христианскую атрибутику удалили...На купол водрузили полумесяц вместо креста...Пристроили минареты...От православного ничего не осталось...Поэтому ещё раз повторюсь:Храм потерявший своё первоначальное христианское "лицо" считается духовно разрушенным.А у вас только стены на уме...Про мусульман:
Югославские мусульмане повсюду живут смешанно с православными и католиками, но все же можно выделить области, где мусульманское население наиболее компактно: восточные и центральные районы Боснии и Герцеговины, Санджак (Сербия), окрестности Сараева, Тузлы и некоторых других городов.

Основа культурного уклада югославских мусульман—древняя славянская, но на нее наслоились черты культуры, принесенной турками.

Наиболее глубоко турецкая культура вошла в быт горожан и зажиточных мусульман — потомков крупных землевладельцев, знатных военных и гражданских лиц — бегов и агов, стремившихся целиком перенять образ жизни богатых турок. Турецкая культура повлияла и на быт народных масс югославских мусульман. Более всего это влияние чувствуется в области религиозной и семейной жизни. https://www.lib7.com/evropa/763-jugoslav-mysylman-harakter.html ... Просьба читать внимательно и не путать Боснийцев (мусульман) и югославских мусульман...

 

Ваше предположение?...

Благодаря каким умозаключениям вы пришли к выводу что на другой день после штурма Константинополя собор Cофия приобрела вид мечети Айя-Софии?...Когда Пётр1 сказал: "Здесь будет город заложён" Это не значит что Санкт-Петербург на следующий день был построен...А перестройка главного православного храма Византии в мечеть демонстративно-подчёркнуто показывает кто в доме хозяин...Это унизительная акция для христиан и акт победы для мусульман...

 

Ну дык растолкуйте нам бпестлолковым разницу.
Но думаю что вам слабо.

А то что вы сказали - я привёл полную цитату.
Чего уж изворачиваться.

 

Благодоря вашим заявлениям.

Не моё - а историков.

 

Да ?,
Это не я, это вы уверяли, что главный храм снесли а на его месте построили мечеть. Оказалось что это ваша очередная выдумка.
А ведь спецы ясно пишут, что большинство фресок сохранилось.
Давайте уж конкрето - чего там снесли и перестроили, я следов не нашёл. Может у вас есть такие сведения. Но давайте уж ограничимся второй половиной 15 века. Ведь именно тогда "турки" брали Константинополь. Про то что было позжеп - отдельный разговор.

А пока картина вполне ясная
- "султан" опираясь на христиан (славян) берёт под свой контроль Балканский полуостров и Константинополь.
- сразу же после взятия Константинополя идёт в главный православный храм. Интересно зачем? Не разрушает его, не оскверняет, а как истиный верующий после окончания великого дела идёт в храм.
- первым делом, изгнанав латинскую ересь, восстанавливает власть православного Патриарха - т. е. православную веру.

Замечу, что это не я или Фоменко выдумал - это факты от вполне традиционных историков.

 

Югославские мусульмане - это самоназвание славянской группы...Они так себя называют...Это не боснийцы и не кто либо...Для них вероисповедание и национальность сплелось в едином названии...Не столь сложный вопрос чтобы было слабо...А вот вам слабо вникать в сказанное...

Ну так читайте внимательно сказанное мною...Там всё по русски написано...Часть славян (как я писал) это совершенно не все(как вы увидели)...

 

Спецы пишут что фрески были замазаны толстым слоем штукатурки чтобы скрыть первоначальное назначение храма...И только благодаря этому они хорошо сохранились...Так как Турция претендует на звание светского европейского государства и является туристической державой (что не мало важно для бюджета страны) то восстанавливая наследие византийской эпохи Стамбул становиться более привлекательным для туристов...А Айя-София (бывшая София) является визитной карточкой для туристов...

Давайте не будим ограничиваться...Для турок София чужеродный элемент...Оставить в тылу такой православный храм это принижение своей мусульманской веры...Поэтому перестройка храма логичный ход султана...

Картина более чем ясная... Султан опираясь на свою османскую армию и янычар из бывших подростков-рабов уничтожает Византию как государство взятием Константинополя, и развивая свой успех вторгается в глубь Балкан и далее, расширяя свою империю...

Сразу после взятия Константинополя как истинный правоверный мусульманин и победитель он поверженный православный храм переделывает в мечеть...

Кнутом и пряником хитрый султан переманил на свою сторону православное духовенство...Это обычная практика завоевателей...Так в своих завоевательных походах поступали и Македонский и Гитлер...

 

Подтвердите свои выдумки ссылками на какие-то источники.
Хотябы для того, что бы можно было эту группу локализовать в теперешней действительности.
А то создаётся полная уверенность, что вы раз ляпнув сведения из уже мутных воспоминаний своей молодости, теперь просто выкручиваетесь. Ну как со Сталиным в Грузии или разрушенным храмом Св. Софии ну и т. д.

 

Ну да.
И видимо для полноты картины в мусульманы хорватов записали.
Ваши слова - привожу ещё раз

Вот то что я выделил, то вы и имели ввиду.
Следуя вашей логике на балканах должны бы остаться сплош мусульмане, а отдельные христиане могли сохраниться только в отдельных труднодоступных местах и в эмиграции.
И вы даже в качестве подтверждения своих слов в мусульмане записали хорватов, а так же не погнушались двойным счётом в виде "мусульман югославии".
Только ведь всё равно не помогает - всё это ваши выдумки. Даже у албанцев имеется значительный процент христиан, что ставит крест на вашей теории.

 

Это ваша очередная выдумка.
Фактом является лишь то, что абсолютное большинство фресок сохранились. Вот спецы и ломая голову над тем как такое могло быть и делают предположение, что их замазали. У вас есть ссылки на сведельства, что их действительно "замазали"? Если есть - с удовольствием посмотрю.
На эту тему небольшое замечание.
Раз уж мы на строительном форуме, то должны ясно себе представлять, что на расписанную стену нанести слой штукатурки, да ещё толстый не повредив эту самую роспись не получиться. Чтобы обновить штукатурку её как правило срубают до основы, либо делают глубокие насечки - иначе новый слой очень быстро станет отваливаться. Можно забелить - но это ни как не "толстый слой штукатурки". И опять же роспись подвергнется сильному разрушению.

Смею всё же напомнить - вы уверяли что чего-то там снесли - хотелось бы знать что? Враки?
Хотелось бы знать, что же перестроили перестроили? Как выясняется - по вашим словам перестройка ограничилась сменой интерьера. Но такой, что всё внутреннее убранство вполне сохранилось. Опять враки про перестройку?
Ход султана с нашей колокольни действительно "логичный", только вот он не подтверждается фактами. Если теория не подтверждается опытом - то теория не верна - не так ли? А значит логика ваша ущербна.

И вы опять берётесь за выдумки вместо фактов. Всё это мы уже разбирали - ваша позиция ни чем не подтверждается - это вымыслы.