Фильм Михаила Задорнова "Рюрик. Потерянная быль"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Разрешите предложу свою версию на вышесказанное. Не претендую на истину, просто озвучиваю однажды прочитанное, то что удалось найти.
С древних времён, есть традиция давать солдатам победителям три дня на разграбление побеждённого города. Это древнейшая традиция, как премия для оставшихся в живых солдат. Все мы взрослые люди и понимаем, что в побеждённых городах солдаты не только грабили, но и стремились удовлетворить естественную потребность после многомесячного похода. Учёные генетики говорят, что любая армия оставляет за собой генетический след. Если в этом контексте говорить про 300 лет ига, то тут уж тем более генетических следов должно остаться огромное количество. Но почему-то монгольская армия такого следа не оставила по исследованиям тех же генетиков и информации которую удалось найти. У монголов оказывается есть свой уникальный, как и у многих других народов генетический маркер. И говорить о наличии монгольского генетического материала в генах "завоёванного" русского населения не представляется возможным.
Кстати интересный момент не относящийся к теме. У евреев, как ни странно, обнаружено большое количество маркера относящегося к русской гаплогруппе.
Материалы этого глобального исследования в сети есть.

 

Так среднемонгольский язык - уже 60 рукописей. Язык - монгольский, знаки - китайские. Думаю, что разница меж монгольским и китайским языком есть. К примеру https://ru.wikipedia.org/wiki/Сокровенное_сказание_монголов куплена для России в Пекине в дворцовой пекинской библиотеке в 1872 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монгольское_квадратное_письмо - использовалось с 1269 до 1368, сохранилось огромное число памятников.
Это при династии Юань:

Думаю, что китайцы заметили завоевание себя Монголами.
Смысла для китайской династии Мин врать про предшествующую монгольскую династию Юань я не знаю. Иезуитский спецназ, разве что

Есть и ещё один
http://fatus.chat.ru/petroff.html
Первого продублирую http://fatus.chat.ru/kulik.html
Вот вроде третий http://fatus.chat.ru/ulyan.html
А что тут дискутировать? Я знаю определённо меньше историков, но если вам удастся найти удобоваримый ответ например на утверждение, что на всех источниках по мнению НХ одна филигрань, а по мнению историков - разные, я с удовольствием выслушаю.
По первому удобнее всего, там выделены спорные вопросы.

 

Да с чего Вы взяли то что пирамиды ВСЕ состоят из таких блоков? То что Вы видите на фото (незнаю правда где она сделана) - это элементы отделки. В некоторых пирамидах полированными гранитами отделаны коридоры, в одной часть стен. Это плитки весом в 25-30 кг, обработанные по краям и с одной стороны. А сами то пирамиды построены по другому! Так что таких блоков там - тысячи. Но меньше 10000. Наверно при сдачи обьекта - было больше. Отделка. Кстати, раньше, пирамиды были облицованы хорошо "отполированным" известняком - и под солнцем буквально горели и сверкали. Вот это было наверно зрелище! И именно про процедуру обработки этого известняка - осталось хорошо сохранившаяся документация: С фамилиями, количеством людей и инструмента, технологией и нормами выработки, расценками и выдачей продовольствия. Ничего там сверх естественного нет. 150 человек в течении 15 лет - заготавливали.
Что касается данного старичка - это я не знаю. Но способа перемещения неорганических соединений в
внутри камня как то пока не придумано. Добавить природному материалу "особую прочность" - тоже нет. Есть несколько месторождений с "ненормальной" ориентацией разломов, но это вряд ли здесь применимо...
Мнение иметь - это тоже никто не запрещает.
Но наверно надо как то методологически подходить? Принцип Оккама, проверка по технологическим возможностям, по аналогам...
Храм в Эллоре не смотрели? Вот это - чудо! Но рукотворное. Там 18 слонов в натуральную величину из одного куска гранита! Это я понимаю, задачка...

 

Ну вот опять фантазии-татары,черкесы ,калмыки,башкиры у вас оказывается русские. А ничего что эти народы существуют в реале. Вам не могло придти в вашу умную голову что все они будучи покоренными народами, просто поставляли рекрутов в армию? Или мозгов не хватило. Привожу пример после которого может у вас наступит прояснения в мозгах, в советской армии служили не только перечисленные вами народы, но и казахи, узбеки, грузины и так далее... и от того что они служили Советам они не становились русскими. Дошло? Далее в каком страшном сне вам приснилось, что Орда это войско? На каком языке? Откуда это доказательства скажите? На тюркских языках это имеет, и имело другое значение. И съездите в Чечню расскажите им что они не нация, а бывшие русские ...

В лужу где а может это вы, как сели в лужу с Иерусалимом, Римом, с петровским флотом. Ничего кроме фантазий вы не предъявили, и кроме визгов что на вас напали клоны.

 

Кукарек, попробую Вам за serj58, ответить, ничего?
Начну с банального. Если Вы чего то не знаете, то это не говорит о том, что этого нет.
Прочтите "Задонщину" для начала хотя бы. Вот Вам из неё выдержки.
"Русь великая одолела рать татарскую на поле Куликовом."
А вот ещё.
"Ринулся князь Владимир Андреевич со своей ратью на полки..."
И про орду.
"Ведь побила тебя орда Залесская. Далеко тебе до Батыя".
Кстати там и про Пересвета, Брянского боярина прочитать можно. И про брата его Ослаблю с сыном
Яковом.

Уже не плохо. Вы на правильном пути.
Попробуйте взглянуть на прошедшее не с точки зрения ТИ, а со стороны так сказать...не предвзято.
Представьте что Союз, это примерно и есть древние княжества.

 

Как интересно Вы спорите!
А вообще - как возникло слова "орда" кто ни будь задумался? Вообще то, считается (хи хи самими потомками) что "орда" - столица, место где хан разложил шатры, дворец.
И когда употребляли выражение "Набег орды" то это был эквивалент "князь войной пошел". Никто не будет утверждать что слово "князь" обозначает войско или что то подобное?
Строго говоря, архивы Золотой Орды были в Казахстане, но, в 40-вых годах 20 века были уничтожены. Кто говорит что по приказу Сталина, кто говорит что по глупости, мол мыши сожрали...
На территории современного Казахстана находилась правоприемница Золотой Орды - Белая Орда. Известно про нее не так уж много...
И я как то не могу уловить суть спора: Что не ходили чингизиды на Русь? Или они были ариями? В чем спор то?
А башкиры - сами себя считают родней венграм. Ну это ТИ. Там история с миграцией родов, хан Аспарух и все такое.
А альтернативщики - как минимум считают башкир прародителями человечества И стоянка подходящая на территории Уфы имеется - 200000 лет. И что то такое раскопали типа фундаментов очень здоровых стен... Эпос "Урал-батыр" имеется.
Вот о сотрудничестве с чингизидами - как то никто не упоминал.

Да! Резиденция Назарбаева - так и называется Ак Орда.

 

Ох, а вы пробовали найти в поисковике значение слова Орда. И что в Казахстане еще недавно например существовали Орды и речь не шла о войске. Далее читаю в не любимой вами википедии что существуют шесть списков Задонщины и все они дают крайне искаженный текст, и восстановление первоначального текста. Далее вы предлагаете сравнить Русь с СССР. Сравнил и что? В СССР русские оставались русскими, а казахи оставались казахами, башкиры башкирами. А не воинскими сословиями.

 

Ну что тут сказать...впечатление, что каждый старается как можно больше навалить на вентилятор.
Причём в некоторых оценках, авторы противоречат даже друг другу. И что тут, кого из них можно считать знатоком? Кто прав? У одного лозоискатели определили место массовых захоронений...у другого кости истлели. А то и ещё лучше, погибших вывезли...куда? Как правило, хоронили на поле битвы. Восемь дней стоял Дмитрий и хоронил своил ратников. Хотя бесспорно, знатных представителей, как и особо отличившихся, везли по домам и там предавали земле (возможно). А вот Пересвет (монах?) вообще мутная личность выходит. Почему о нём молчит "Житие..." и патерики лавры?
Так же удивляет, почему хроники молчат о благословении на бой? Из целой лавры два бойца и...тишина.
А позже (лет через сто), им и схимы Сергий якобы возложил. А схимник, одно из высших званий в воинстве Христовом. Вот как то так. Из лейтенантов, да сразу в генералы.
Кстати, согласно "Задонщине", Пересвет "злачёным доспехом посвечивает". Извините, а где же ряса?
Может Васнецов ЧО попутал? Справедливости ради стоит сказать, что было указание на него, как на
чернеца, но только в более поздних "редакциях".
Так где же захоронены два брата-богатыря? По логике, их непременно должны были упокоить в лавре.
Они ж монахи другой обители.
Выходит, где то опять не увязочка, нестыковочка. И уж коль покоятся в Симоновом монастыре, данное более походит на правду. Всё сходится.
Про Литовское воинство. Смех да и только. Вражины мы тогда были. Каждый сам по себе земли собирал. И нужно было попросту принизить их участие. А церки возвыситься и даже, если хотите, в чём то оправдаться. Вот братья из любучан и стали монахами. Боброк то тоже из великого княжества Литовского и Русского.
Вот думается мне, наложила церковь свой не слабый отпечаток на те времена. Подкорректировали, как выгодно было историю.
Для информации так сказать. Пару строчек из "Задонщины"
"запричитали жёны, говаривая так: Москва Москва, быстрая река, зачем унесла ты на своих волнах мужей наших от нас в землю Половецкую."
По ссылке выше Вашей. Ну а что можно ожидать от норманиста... естественно полной поддержки и одобрения ТИ. Он за это деньги получает.

 

Попробую объяснить что они утверждают, хотя в их утверждениях легко запутаться. Они утверждают что татаро-монгольское иго выдумали, а было насильственное крещение Руси и гражданская война и вся история человечества фальсификация. А орда по ихнему русское войско. Современный Иерусалим подделка столетней давности, а Рим находился в другом месте (вроде в Самаре) Петра1 подменили немцы, София ему была мама, а не сестра. Флот петровский построили в Амстердаме. И еще много чего. И еще они утверждают что таких наций как татары и башкиры не существовало, а это воинские подразделения. Короче они выносят мне мозг, а я пытаюсь сохранить здравый смысл.

 

Жаль что Вы меня не понимаете. Но увы, излагаю, как могу.
Поймите одно - маленькая ложь, рождает большую. И в результате приводит к огромным искажениям.
Кстати, Вам знакомо понятие о разных значениях одного и того же слова? Допустим - ключ?
На мой взгяд, дискуссия какая то тупиковая. Википедия, всего лишь свободная энциклопедия,
в которой каждый может оставить свой след. (или наследить)
Таким образом, это и есть ИМХО. Но это совершенно не говорит о том, что к ней не стоит обращаться.

 

Просто Мария,
Наверное так будет точнее - маленькая правда помноженная на большую ложь выглядит очень правдоподобно.
PS Мария, а вы были в Славянском Кремле?

 

Да, так вероятно будет правильнее. Дословно не помню, но как там говорят...
Если человеку без конца говорить что он дурак, в конце концов он с этим согласится.
Славянский кремль, Вы имеете ввиду место сбора людей придерживающихся так сказать других взглядов?
Новыми язычниками назвать язык не поворачивается.
Нет, бывать не доводилось, но очень интересно. Где можно почитать хотя бы?

 

А сейчас откуда башкиры то взялись?
И зачем все это? В смысле два вопроса:
1) Зачем историкам уже как минимум 300 лет заниматься фальсификацией? Какая суперзадача? Как справляются с непокорными?
2) А зачем их разоблачать?

 

Опять всё ставите с ног на голову и превращаете в фарс. Пытаетесь кинуть кучу фекалий в авторов НХ и тех кто их поддерживает, но совершенно даже не в курсе о работах этих товарищей. Где-то что-то услышали и понеслась... Вам в этой теме уже много раз писали, что НХ не есть истина в последней инстанции, это лишь только версии, выдвигаемые авторами. Соглашаться с ними или нет, это вопрос второстепенный. Главная идея самого проекта НХ, это показать что ТИ не безгрешна и наполнена огромным количеством нестыковок, фальсификаций, отсуствием логики и противоречием с независимыми исследованиями представителей других наук (астрономии, генетики, геологии и т. д.) А посему нужно к изучению истории подходить комплексно и независимо, без шор и догматов принятой сегодня хронологии.
Вот это и есть, как мне кажется, основной посыл авторов НХ.
А в вашу команду, если хотите, можете записать ещё несколько игроков:

 

Я сам эти вопросы постоянно задаю но ответов от оппонентов не получил. И не 300лет а уже 2000лет минимум, Христос по их версии родился тысячу с небольшим лет назад, не понятно где, и был не распят в Иерусалиме, а убит в Босфоре. И что бы отомстить за его смерть крестоносцы организовали крестовый поход, и разрушили Константинополь. А три других крестовых похода на Ближний Восток придумали иезуиты. Честное слово ничего не придумал, это и правда говорили мои противники в споре.