1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

А вообще как понять насколько энергосберегающее окно в реальности?

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем StF, 13.12.12.

  1. StF
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    324

    StF

    Nobody is perfect

    StF

    Nobody is perfect

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Москва
    А вообще как понять насколько энергосберегающее окно в реальности?
    Всем привет! Вопрос в следующем - в квартире (на кухне) стоял старый стеклопакет, вокруг которого и под подоконником от постоянной влаги пена пришла в негодность и началось промерзание с наледью, износился уплотнитель и было решено окошко поставить новым. (окну было более 14 лет). Поставил - вроде бы и двухкамерное и с I-стеклом, а как то субъективно что холодней стало чем соседних комнатах. Особенно ощущается при завтраке рядом.

    Попутно в доме загородном стоит много окон того же производителя (таких же - 2кам с I cтеклом) и проблема более проста - не могу прогреть до комфортных температур здание. Хуже что остывает при выключении отопления в прямом смысле слова на глазах. Соответственно хочется понять - это мои личные глюки, или окна не отвечают своим характеристикам (видимо там гост какой нибудь должен быть, да?).

    Что есть под руками - китайский пирометр. Потыкал им сначала металлическую дверь с утеплением внутри: показывает -4 на двери, +0.5 на отверстие замка (сквозная дырка), +1.5 на стыке у двери и коробки. Померял окно: -4.2 в центре стеклопакета, -1.5...+1.2 по краям стеклопакета (где резиновая прокладочка). Температура пластика что на стеклопакете что на раме -4.5...-5С.

    Могу померять температуру стеклопакета внутри, хотя учитывая что от батареи идет жар, измерения будут менее точными, однако тенденция сохранится- по краям заметно холодней.

    Температура в помещении при измерении +18С, температура на улице -6С.

    Tокн=Tкомн -(Tкомн-Tулиц)*(Rо +1/8.7)/(Ro+1/8.7+1/23)
    Подставив сюда известные цифры получим
    18-(18-(-6)*(Ro+0.115)/(Ro+0.158)=-4.2
    откуда
    Ro=0.414C * M^2/Вт - термическое сопротивление окна. Чота маловато выходит...

    ЗЫ: зажег спичку -окно действительно 2х камерное и действительно с I стеклом на кухне. Стекло с напылением стоит внутри помещения.
     
    StF , 13.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Как о ненормально... Как правило температура внутреннего стекла -1,5 -3 гр при внешней -25...
     
    Максим Пан , 14.12.12
    #2 + Цитировать
  3. StF
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    324

    StF

    Nobody is perfect

    StF

    Nobody is perfect

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Москва
    Максим Пан,
    Я измерения проводил измерения температуры со стороны улицы.
     
    StF , 14.12.12
    #3 + Цитировать
  4. Просто Мария
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    2.815

    Просто Мария

    Живу здесь

    Просто Мария

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    2.815
    А с какой целью снаружи? :faq:Прямо в ступор вогнали...
    Кстати, +18 в помещении, не самая комфортная температура. Может стОит с этого начать?
    А ещё влажность замерить.
    Глядишь, и без формул всё встанет на свои места.
    (ну почему люди частенько окна винят?...даже субъективно)
     
    Просто Мария , 14.12.12
    #4 + Цитировать
  5. Немецкие Окна
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    22

    Немецкие Окна

    Участник

    Немецкие Окна

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, ул. Юных Ленинцев д.25,стр.1,офис26
    Может задно и стены следует промерить?
     
    Немецкие Окна , 14.12.12
    #5 + Цитировать
  6. StF
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    324

    StF

    Nobody is perfect

    StF

    Nobody is perfect

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Москва
    Просто Мария,
    С целью понять куда тепло уходит. Ибо оно идет изнутри помещения наружу, соответвенно снаружи окна его должно быть "видно" прибором. Если бы я смог в помещении сделать +25 при тех параметрах системы отопления загородного дома, которые рассчитывал и реализовал (и которые должны были обеспечить +24 во время холодной пятидневки), то я бы может и вообще бы ничего не мерял, а наслаждался жизнью :hello:

    Влажность в помещении 26% при +18С. Росы на окнах нет, что косвенно подтверждает правильность измерений температуры и законы физики. :) (роса при таких условиях должна выпасть при около -2С).
    Окна виним, потому что от них идет холод. А от стены не идет. А когда на другом объекте, кроме окна ничего не менялось, то как бы винить то больше нечего...

    Стены мерял - около черновго пола холодней, на уровне 1метр от него на 1.5 градуса ниже температуры воздуха в комнате.
     
    StF , 14.12.12
    #6 + Цитировать
  7. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    Надо мерить изнутри. Снаружи, что это Вам дает ? Можно предположить, что если на поверхности снаружи измеряемого обьекта высокая температура, значит больше тепла отсюда выходит. Ваша температура -4 ничего не показывает. Окна винить не стоит, они не выделяют тепло, они просто часть его отражают наружу. 18 градусов и правда не комфортно .
     
    Gagsuv , 14.12.12
    #7 + Цитировать
  8. StF
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    324

    StF

    Nobody is perfect

    StF

    Nobody is perfect

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Москва
    Ок, отключил отопление, подождал пока батареи остынут, меряю внутри.
    Температура в помещении +17С. Некомфортно, да. сижу в шапке и свитере.
    Температура центра стеклопакета +13С. Температура на одной оси с центром по горизонтали у резинок +8.8С, температура в нижних углах (у резинок) + 3.3...+3.5С.
     
    StF , 14.12.12
    #8 + Цитировать
  9. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    StF, я вам страшную тайну скажу и пусть меня пинают все хором.
    толку от того что у вас стекла в стеклопакетах с низкоэмиссионым покрытием - нет.
    вот у вас абсолютно наглядный пример.

    чтобы сделать правильные расчет нужно:
    температуру на улице -20 градусов
    температура в помещение +20 градусов (меряется не в области окна).

    и тогда у вас в центре стеклопакета температура стекла должна быть +12-14 градусов.
    я очень сомневаюсь что такое будет.
    потому что:
    1. возможно просроченное покрытие (сама пленка). Бывает долго хранят на производстве (не имеея своих как правило сил изготовки по технологии) и длительное время монтажа самого стеклопакета в "простой" среде. по простому если, то например с середине сборки встала линия или ушли на обед. как результат, данное покрытие полоностью потеряла свои свойста.
    2. не возможно добится таких показателей в принципе. Это почти не реально.

    Минусы, а не плюсы:

    1. Какой от него толк тогда? собственно ни какого. Круто что есть, но не более того.
    2. и даже если бы все так шоколадно было, не факт, что покрытие ионами серебра и титана (Low-E) не окислится за вн. конвекции воздуха в стелопакете. Короче. станет менее прозрачным. Ни кто не проверял более блительный срок. Без инертных газовв камерах стек-та, результат обеспечен.
    3. прозрачность солнечного волнового излучения снижается по сравнению с обычным на 10-15% - это факт. а сколько будет после пункта 2, не известно.

    отвлекся, сорри.
    по вашей проблеме:
    холодно (не комфортная зона) возможно из за того, что вы не протопили дом, и теплопотери более 150 Вт*м.кв (стен)
    а стеклопакеты если герметичны, с покрытием или без - должны защищить потери тепла.
    Но теплее не будет, если не чего сохранять.

    ребяте мешает внимательно изложить мысль, если что отвечу отдельно по пунктам.
     
    Олегос33 , 14.12.12
    #9 + Цитировать