1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 39

Откатные ворота своими руками

Тема в разделе "Ворота и калитки", создана пользователем mona, 01.08.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VMaxim
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619

    VMaxim

    Живу здесь

    VMaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Москва
    Форумчане! Подскажите, у кого есть проблема с попаданием песка в направляющий рельс? Как боретесь? Как избежать в последующем? У меня оригинальный рельс и опоры ролтека. В прошлом году ворота были сварены и установлены. Еще прошлой осенью заметил неприятный скрежет песка в рельсе, залез рукой и правда песок... Вариант проникновения один - ветер. Но меня это честно начинает напрягать. Первый пришедший в голову вариант - засыпать все кругом нормальным грунтом, и посадить траву (на въезде сейчас песок с гравием) - у меня идет стройка и применении травы на въезде кажется мне спорным вариантом даже с применением сотовой решетки для зоны парковки. Может есть какие щетки, которые будут закрывать прорезь под ролики? Кто как решает проблему?
    DSC_0101_1.JPG DSC_1484.JPG
     
  2. bgd
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    3.331

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    3.331
    Адрес:
    Казань
    Может вы туда смазки напихали? Вроде бы не рекомендуют смазывать внутреннюю поверхность рельса.
     
  3. VMaxim
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619

    VMaxim

    Живу здесь

    VMaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Москва
    @bgd, Ни чего не делал, смазка там есть техническая (транспортная) - заводская, ничего отдельно не пихал, наоборот протер тряпкой, по рекомендации с форума, но определенная масленистость стали осталась. Песок лежит на внутренних полках, то есть он не по всей внутренней поверхности, а только на горизонтальной поверхности - полки.
     
  4. Mari0
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    70

    Mari0

    Живу здесь

    Mari0

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Нерезиновая
    Не только ветер, пока читал отызывы по воротам, такое встречал. Сильный дождь поднимает песок, это основная причина. Внутри рельс маслом мазать низзя, правильно говорят. Так что либо трава, либо выложить плиточкой.
     
  5. Rusteam
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Rusteam

    Новичок

    Rusteam

    Новичок

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Альметьевск
    Под воротами снять песок (полосу шириной в два метра и глубиной 10-15 см), и засыпать гравием .
     
  6. beavis
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    61

    beavis

    Живу здесь

    beavis

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Киев
    А почему нельзя? Как-раз стоит банка литола, думал всю рельсу изнутри промазать...
     
  7. Shariksmol
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    59

    Shariksmol

    Живу здесь

    Shariksmol

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Гомель, РБ
    Не надо ничего мазать! ролики крутиться не будут, а будут скользить. набьется песка на смазку = наждачка. итог: п. и. п. е. ц вашим роликам.
     
  8. bgd
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    3.331

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    3.331
    Адрес:
    Казань
    "Правильные" ролики - это закрытые подшипники со смазкой внутри. Подшипники должны катиться по ровной поверхности балки. Чтобы подшипники катились и поверхность была ровной, балка должна быть чистой (без смазки) и без песка, налипшего на смазку.
     
  9. denkisan
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    43

    denkisan

    Участник

    denkisan

    Участник

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Казань
    На даче изначально сделал на скорую руку забор и распашные ворота из профнастила и тюбинга 25х25 мм высотой в 175 см. Участок расположен на месте стыковки аллеи и проезда в виде буквы У, поэтому распашные ворота очень неудобны, пересмотрел много вариантов конструкций. Поскольку сейчас хоть и подрабатываю, но уже на пенсии и особо лишних средств нет. Многие конструкции на даче делал собственными руками и конструкцию прорабатывал сам, и убедился, что огромная масса бетона под фундаменты не всегда оправдана. И баню летнюю и туалет, и пристрой для тёплого душа, сарая для инструмента - всё делал на стойках из асбоцементных труб на 100-120 мм, - бензобуром бурил шурфы на 200 мм на глубину 800-1000 см на дно гранитный шебень и бой красного кирпича. выставляем по уровню трамбовкой трубы, выравнивая их по длинному брусу уровнем. Засыпаем грунтом и боем кирпича, можно и бетонировать. На трубу оголовок с площадкой - крепить сквозным болтом или шпилькой. Нашёл на ютубе весьма простую конструкцию.
    Интересно, если под такие ворота сделать опору нижней направляющей на 4-5 трубных "ногах".
    По опыту наблюдения за распашными воротами - ветровые нагрузки на ворота приличные, надо либо ставить завинчивающиеся сваи, либо бурить буром минимум на 1,8 метра, хотя само полотно ворот по весу не тяжёлое. Поскольку зимой на даче не живём, то в закрытом состоянии ворота зимой будут в состоянии покоя, лёд, снег - не помешают. Кто может подсказать по конструкции с ютуба- вроде мастер всё грамотно сделал и описал?
     
  10. denkisan
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    43

    denkisan

    Участник

    denkisan

    Участник

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Казань
    Чем дольше ищешь, тем больше привлекательных вариантов.
    Этот вообще не потребует никаких работ в зоне заезда колёс, хоть по газону из травы! Нужно только под рамку направляющих две хорошие сваи и третью под опору принимающую штору в закрытом состоянии. Так поиск помогает использовать опыт рукастых-головастых Самоделкиных!
     
  11. beavis
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    61

    beavis

    Живу здесь

    beavis

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Киев
    Под ворота надо бетонировать ниже уровня промерзания. Так как та же баня давит только сверху на стойки, а откатные ворота будут работать как рычаг при открывании и закрывании. Поэтому может подвытянуть столбы со временем. По крайней мере я так побоялся б делать...
     
  12. Mari0
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    70

    Mari0

    Живу здесь

    Mari0

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Нерезиновая
    То что видел у дачников (а поселок у нас огромный), все льют мощный глубокий фундамент под откатные. Кто с первого раза, кто переделывает с мелкозаглубленного или свай. Подходил спрашивал, говорят перекашивает и пучит со временем. С распашными в этом плане гораздо проще, там ворота могут и на 5 см гулять, не критично.
     
  13. VMaxim
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619

    VMaxim

    Живу здесь

    VMaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Москва
    @denkisan, Физику процесса никто не отменял. На первом, приведенном в пример видео, функциональность ворот обеспечена стабильностью нижней площадки на изгиб, прошу заметить бетон с железной направляющей в виде круглой трубы, при том усиленной направляющей в виде квадратной трубы снизу, а также тем фактом, что конструкция ворот является зажатой, между нижней направляющей и роликом сверху, всего ворота имеют три точки опоры, конструкция очень легкая, но при этом и не очень прочная. Мне довелось держать лист железа 2*1м на ветру - ну нахрен... Честно, мне было бы стремно открывать такие ворота на ветру, но! у меня други условия, против моих ворот соседский участок с сеткой рабицей, поэтому весь ветер бьет в створ ворот.
    При реализации такого варианта нужно четко определить, !)будут ли у вас через этот створ ворот проезжать грузовые машины (у автора видео это маловероятно - газовая труба проходит над воротами и кажется очень низко), если будет, то прочности отлитой ленты может не хватить даже для кратковременной нагрузки от колес грузовика, !)ответный столб - я бы поставил в верхней части нечто в виде буквы П, для приема ворот, а то в закрытом, но не запертом на замок состоянии у ответного столба только одна точка опоры - нижний ролик !) Ветровая нагрузка - я сделал бы пару укосин в его варианте, чтобы не стоять по осени и не ждать, когда стихнет ветер, чтобы мои ворота не сложило в момент отката от опорного столба.
    Правильно я понял, что ваши постройки стоят на асбестовых трубах с толщиной стенки, ну максимум, 1 см, а внутри трубы земля с боем. Это фантастика, если честно, я не могу представить, как асбестоцементная труба заполненная по сути грунтом может выдержать промерзание земли вокруг и внутри, там адское сдавливание и распирание возникает, а грунт с боем кирпича в 100-ой 120-ой трубе уплотнить до необходимой плотности, чтобы не сдавило или не разорвало! Тоже фантастика! Ну да ладно, не об этом сейчас. Отсюда мы возьмем нагрузку от постройки - она хоть какая-то, но есть, допустим у вас ее хватило для избежания перекашивания постройки.
    Теперь применительно к воротам, от предложенной на обозрение конструкции нагрузки на землю не будет, поэтому выпирание при уровне промерзания ниже пятна опоры ой как вероятно, если грунты пучинистые и Вы заглубите опору даже на 1,8м, то постепенное промерзание грунта схватит вашу сваю у горлышка и по мере роста глубины промерзания начнет ее тащить в верх, тогда ваш рельс, по которому движется рамка ворот, превратится в американские горки и ворота вы больше не откроете.

    Ответьте для себя на те замечания, которые я обозначил в начале, исключите пучение (это возможно, если у Вас песок а не земля в районе метра в глубину), посмотрите по ветрам - усильте конструкцию укосинами. После этого принимайте решение о допустимости конструкции.
     
  14. VMaxim
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619

    VMaxim

    Живу здесь

    VMaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Москва
    В первом варианте не будет возникать крутящего момента на сваях, так как это не подвесные, а откатные ворота. Рельс здесь не несущий, а опорный. Крутящий момент возникнет при втором варианте, но там мало стали в воротах (по виду, звук к сожалению у меня не работает сейчас - могу только картинки смотреть), допускаю, что вес ворот не более 100 кг., а проем похож на 4 метра. Крутящий момент на опоре в таком варианте не существенный, но я тоже голосую за бетон в свае.
    А вот по поводу уровня забуривания не соглашусь, дело в том, что когда грунт не держит воду и УГВ в среднем по году ниже уровня промерзания, то можно и не проходить отметку промерзания, но это бабка на двое сказала. ;) Сегодня УГВ такой, а завтра торфянники обводнят и УГВ в 20 см станет. Поэтому лучше перебдеть и пройти уровень промерзания, а для подвесных ворот еще и уширение делать у основания - я так и делал.
     
    Последнее редактирование: 28.04.16
  15. VMaxim
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619

    VMaxim

    Живу здесь

    VMaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Москва
    Схематично все выглядит вот так
    DSC_9457.JPG
    Оказалось, что на телефоне нет ни единой фотки с разбуренными дырками под сваи, а траншею в земле я показывать нет смысла, короче выглядит вот так в залитом варианте DSC_0065.JPG
    Про сваи можете почитать (буронабивные сваи ТИСЕ).
    А вот так в залитом и гидроизолированном варианте
    DSC_0945.JPG - Батя мой старается.
    Вот сами ворота в состоянии каркаса на роликах.
    DSC_0151.JPG DSC_0024_3.JPG DSC_0016_2.JPG

    Поругаю себя, грунты у меня пучинистые, и есть нарушение по технологии ТИСЕ, но я шел на него осознано и по возможности минимизировал: под ростверком и вокруг него у меня песчаная отсыпка (40 см вниз и по бокам около 20 см с каждой стороны.
     
Статус темы:
Закрыта.