1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двухярусная отопительно-варочная печь с одним топливником

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем spark31, 10.12.12.

  1. spark31
    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70

    spark31

    Живу здесь

    spark31

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Двухярусная отопительно-варочная печь с одним топливником
    Доброго всем дня!

    Печь 3,5Х 3,5кирпича, отопительно-варочная трёх оборотка с вертикальными каналами (щиток + обогреватель толщиной в 1,5 кирпича)
    Подскажите, уважаемые знатоки печного дела, где должен находится верх перекрыши в друхярусном варианте этой печи.
    Варианты: 1- по уровню потолка (балок) ?
    2- по уровню распушки
    3- на том же месте, что у одноэтажного варианта?
    сканирование0001.jpg
    Можно-ли сделать такую печь с топливником на первом этаже, применив систему из з-х задвижек (2 х горизонтальных и 1 вертикальной) чтобы открывая их иметь следующие режимы работы:

    а) дым идёт только по обогревателю 1 эт. и через один канал второго этажа уходит в трубу.
    б) дым идёт только по обогревателю 2 эт. и уходит в трубу.
    в) топка плиты (щитка) дым по кратчайщему расстоянию уходит в трубу.
     
    spark31 , 10.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Думаю, лучше так, потолок греть незачем.
    Можно, многие такое или подобное делают, кто с канальной системой, кто с колпаковой.
     
    Александр1970 , 11.12.12
    #2 + Цитировать
  3. spark31
    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70

    spark31

    Живу здесь

    spark31

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Спасибо за ответы.
    Прилагаю примерную систему каналов такой печи.
    Красным обозначены задвижки.
    Вопросы:
    1. Правильно -ли они расположены, не прогорит -ли задвижка №3 т. к она в зоне самой высокой температуры (на выходе из топки) ?.
    2. 14 рядов сплошной кладки в центре, в среднем канале - не многовато-ли, или наоборот хорошо с точки зрения теплоёмкости?
    3. как устраивается переходник с кирпича на сэндвич?
    4. Сэндвич с внутренним диаметром 150мм пойдёт для создания трубы или мало? сканирование0002.jpg
     
    spark31 , 11.12.12
    #3 + Цитировать
  4. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    1. Расположены не очень: последний канал наверху остывает. Ничего не перегорит, Варочная плита снимает много тепла.
    2. В перекрытии положено делать сплошну кладку, а ниже можно например нишу сделать или...
    3. Кирпичный канал закруглить (желательно), под сындвич подкладывается эдакая хреновина, кажется "старт-сэндвич" называется.
    4. На кирпичный канал 26х13 см круглые трубы ставят диаметром см 20, я подозреваю, что и 15 хватит, но это уже предел.
    5. Выход из плиты в щиток не меньше 12х21см (отв. в 3 ряда).
    6. И не забудьте сделать прочистки, чтобы каждый участок был доступен.

    Я правильно понял, что топливник с плитой (и духовкой) кирпичный? Если буржуечный, то рамеры могут быть другие. Вот руки зачесались переделать эскиз, если что не так, пусть братцы печники поправят:
     

    Вложения:

    • сканирование0002.jpg
    Александр1970 , 11.12.12
    #4 + Цитировать
  5. spark31
    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70

    spark31

    Живу здесь

    spark31

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Архангельская обл.
    В вашем варианте при открытии задв.№3 дым может двигаться по контуру как 1 так и 2этажа. т. е раздельной топки нет.

    В чём разница установки задвижки №1 на 1 и на 2 этаже? В моём варианте, если все задвижки закрыты тепло печи 2эт. будет уходить в трубу?, но как ведь тяги не будет.
    Согласитесь, есть определённое неудобство, когда задвижки установлены на разных этажах.

    3. Закруглить ? какой именно? перед сэндвичем?
    Старт-сэндвич (трим) переход от котла на сэдвич трубу, а с квадрата (печной трубы 1,5х1,5кирп) на круг похоже переходников не выпускают.

    4. Т. е вертикальные каналы должны быть прямоугольными 12х26(" в пятерик"), но обогреватель в 1,5 кирпича и там они только "в четверик" 13х13 получаются. В многоквартирных 2-х этажных домах с печным отоплением я видел в дымовых трубах именно такое (0,5х0,5 кирп.) квадратное сечение каналов.

    5. а подробнее можно об (отв. в 3 ряда)?

    Топливник кирпичный без духовки.
     
    spark31 , 12.12.12
    #5 + Цитировать
  6. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Задвижка на 2 эт. сохраняет тепло во всём массиве, без неё из последнего канала перед трубой всё тепло уйдёт в небо. Насчёт раздельной топки, я думаю, горячие газы пойдут вверх в первую очередь, а если и вниз тоже, что в этом плохого? Ну или поставить туда, откуда я убрал ещё задвижку.
    3. См. фото. Переход на круг делается в кирпиче.
    4. Может быть и такое сечение, если топливник не сильно большой. В печах типа голландок или шведок с подобной системой стандартные каналы 26х13 и заужать их не рекомендуется, а на выходе в трубу для печей небольшой мощности может быть уже 13х13. Но если такое сечение с самого начала, это наверно какой-то предел, сопротивление очень большое.
    5. имел в виду 13см ширина, 21см (3 ряда) высота, но если каналы такие узкие, то под них как раз хватит и 2-х рядов. Это в смысле хайло (дырка) из топливника в первый канал.
     

    Вложения:

    • 2011-11-12 013.jpg
    Александр1970 , 12.12.12
    #6 + Цитировать
  7. spark31
    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70

    spark31

    Живу здесь

    spark31

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Архангельская обл.
    ЗАДВИЖКА НА 2 ЭТ - ЭТО ПРАВИЛЬНО Т. К ПОТЕРЯ ТЕПЛА ПРОИЗОЙДЁТ ЗА СЧЁТ КОНВЕНКЦИИ ВОЗДУХА В ПЕЧНОЙ ТРУБЕ (НЕ СРАЗУ ПОСЛЕ ТОПКИ, КОНЕЧНО, А ПОСЛЕ, КОГДА ПЕЧЬ ПООСТЫНЕТ,
    МОЖНО -ЛИ ЕЁ(задвижку)...
    ЗАМЕНИТЬ ШИБЕРОМ, ...как трубах ДЛЯ ТТ-КОТЛОВ И УПРАВЛТЬ ЕЙ ДИСТАНЦИОННО?

    в. имел в виду 13см ширина, 21см (3 ряда) высота, но если каналы узкие, то под них как раз

    2ряда. Это в смысле хайло (дырка) из топливника в первый канал.
     
    spark31 , 15.12.12
    #7 + Цитировать
  8. spark31
    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70

    spark31

    Живу здесь

    spark31

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Чем это черевато, сажа? сужение со временем, а влияет ли высот\а трубы на всё, в моём случае она составитт 8,5 м если считать от чистого пола
     
    spark31 , 15.12.12
    #8 + Цитировать
  9. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Высота трубы влияет на силу тяги, 8,5 м очень хорошо.
    А сечение каналов, можно сказать, на пропускную способность, если поток газов не протиснется в канал, его часть пойдёт через дверки в помещение, естественно, при засаживании всё усугубляется.
     
    Александр1970 , 15.12.12
    #9 + Цитировать
  10. spark31
    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70

    spark31

    Живу здесь

    spark31

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Александр 1970: вы на ФОРУМЕ ПЕЧНИКОВ тусуетесь? нет ?
    закрытое учереждение однако
    Ваши ответы носят рекомендательн
    ый характер: что вы никогда не делали обогревателей в 1,5 кирпича, с варочным щитком
    ? у всех на дачах стоят такие. По вашему при трубе 8, 5 должны быть: каналы 26х13 ,хорошо,
    да как их встроить в печь880х880 с собогревателем 38мм в стене.
     
    spark31 , 16.12.12
    #10 + Цитировать
  11. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Даже не на форуме, а на форумах:)...
    Конечно! Ничего никому не навязываю, просто размышляю вместе с Вами:hndshk:
    Не приходилось, делал в 2 кирпича: http://fotki.yandex.ru/users/a-n-volodin/view/485586?page=1 Или типа такого: http://www.pechkiinfo.ru/books/pech_kamin_poryadovki/01.php каналы в кирпич, труба в полкирпича.
    Сечение каналов, как и сечение трубы, зависит не от высоты трубы, а от мощности топливника (количества дров). Высокая труба это просто хорошая тяга. Можно и при таких размерах сделать каналы если не в кирпич, то хотя бы первый и второй в 3\4, последний в пол-кирпича, а перегородки на ребро. Можно оставить как есть, только с размерами топливника не переборщить и дверку поставить поменьше (ДТ-3), чтобы с дуру не напихать дров сверх меры, или можно использовать верхний розжиг, чтобы горело постепенно, а не вся закладка одновременно. В общем, больших проблем нет:)
     

    Вложения:

    • сканирование0002.jpg
    Александр1970 , 16.12.12
    #11 + Цитировать
  12. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Можно даже 38х13 см встроить. Колпаковая система, тоже неплохо:
     

    Вложения:

    • сканирование0002.jpg
    Александр1970 , 16.12.12
    #12 + Цитировать
  13. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.837
    Благодарности:
    4.058

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.837
    Благодарности:
    4.058
    Адрес:
    Мшинская
    Сам-то понял что наплёл? То про мощность топливника плёл, после постепенно...
    Это не буржуйка
     
    Владимир Жирнов , 16.12.12
    #13 + Цитировать
  14. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Владимир, поправь, что не так;)?
     
    Александр1970 , 16.12.12
    #14 + Цитировать