1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Водный теплый пол или радиаторное отопление или конвекторы+электро теплый пол

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Валерий В, 10.12.12.

?

Что вы бы выбрали для отопления деревянного дома не имея газа?

  1. Водный теплый пол от электрокотла

    24 голосов
    34,8%
  2. Радиаторное отопление от электрокотла

    8 голосов
    11,6%
  3. Конвекторы+электро теплый пол

    22 голосов
    31,9%
  4. Другой вариант

    15 голосов
    21,7%
  1. Валерий В
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Валерий В

    Участник

    Валерий В

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологда
    Водный теплый пол или радиаторное отопление или конвекторы+электро теплый пол
    Я думаю вопрос который стоит перед мной стоял/стоит перед многими: у меня двухэтажный рубленный дом (строится) S= 110м.кв., диаметр бревна в среднем 24 см, есть электричество 15 кВт (случаются отключения до 10 часов), газ не предвидится. Встал вопрос отопления дома долго собирал информацию, выбор встал между водным теплым полом от электрокотла, радиаторным отоплением от электрокотла или конвекторы+электро теплый пол. Что будет эффективней с точки зрения затрат на оборудование, затрат на монтаж, комфорта и расходов на электроэнергию?
    Возможно есть еще более эффективные варианты в данной ситуации?
    P. S. резервный источник тепла теплоаккамулирующий печь-камин Туликливи.
     

    Вложения:

    • DSCN4702.JPG
    Валерий В , 10.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Водяной теплый пол с алюминиевыми крылышками + геотермальный тепловой насос
     
    Saga , 24.12.12
    #2 + Цитировать
  3. Валерий В
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Валерий В

    Участник

    Валерий В

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологда
    Какое оборудование (модель насоса) и каков бюджет?
     
    Валерий В , 24.12.12
    #3 + Цитировать
  4. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Валерий В, дак это продавашко, вы что его слушаете.
    по теме. вы посчитайте теплопотери своего дома (будет в кВт), столько же вам надо возобновить и не важно в какой ипостаси (тп, конвекторы или элкотелок) потом умножьте на тариф, поймёте сколько будет вам стоить. к примеру кВт 8-10 в час (теплопотери), да на период отопления в днях (200-240 дней), да на 24 (часов в сутки).
     
    федот1 , 30.12.12
    #4 + Цитировать
  5. Валерий В
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Валерий В

    Участник

    Валерий В

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологда
    федот1, но к чему тогда споры о вариантах отопления, ставь любой обогреватель и радуйся? Ведь есть еще важный вопрос как передать тепло.
     
    Валерий В , 04.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Москва
    Валерий В, Какой у вас тариф на электричество? Сколько дрова стоят? Пеллета?
     
    Denisuk , 15.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Валерий В
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Валерий В

    Участник

    Валерий В

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологда
    Denisuk, тариф 2,05 за кВт. Дрова росли на участке (ольха), теперь по периметру, т. е. дрова бесплатно. Я не указал, что дом строится в качестве дачи и бывать планирую наездами на выходные. Необходим вариант с программированием, чтобы в отсутствие держать температуру +5, а к приезду (или в момент приезда) поднимать до +20- +23.
     
    Валерий В , 15.01.13
    #7 + Цитировать
  8. Валерий В
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Валерий В

    Участник

    Валерий В

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологда
    Да, насчет программирования отопления, бывают кратковременные (до 10 часов) отключения электричества.
     
    Валерий В , 15.01.13
    #8 + Цитировать
  9. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Москва
    С таким тарифом, в принципе можно топиться электричеством (поддержание) а в доме для разогрева иметь дровяной котел, тк проживание не постоянное, то смысла в пиролизнике не вижу, котлы хорошие, но дорогие.
    Самым дешевым вариантом будут электроконвекторы, затратнее можно сделать со с электрокотлом и любым другим, например: http://conkordia.ru/catalog/equipment_for_boiler-houses/solid_boilers/sunsystem_burnit_wbs_20.html или Wirbel, что одно и тоже, котелок интересен тем, что в него можно установить любую горелку: пеллетную, дизельную, газовую наддувную.
    По программированию отопления, как правило у всех мозгов энергонезависимая память и часы.

    Забыл, если температуру хотите поднимать и опускать удаленно, то это несколько по сложнее получится по оборудованию, если запрограммировать недельный таймер, то во многих хороших контроллерах он есть.
     
    Denisuk , 16.01.13
    #9 + Цитировать
  10. Валерий В
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Валерий В

    Участник

    Валерий В

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологда
    Denisuk, спасибо за предложенный вариант. Но твердотопливный котел требует отдельного помещения (хранение топлива), а его я не планировал и соответственно размещать его негде. Вообще изначально планировал отопление конвекторами, но разместив два конвектора в домике где живут строители (включают ночью, днем топят буржуйку) заметили что при использовании на полную мощность (в морозы) утром строители жалуются, что голова у них как будто "чугунная". Я предположил, что несмотря на все рекламные обещания производителей конвекторов не "выжигать кислород" это все таки происходит. Было предположение, что виноват конкретный производитель (ballu), но изучив вопрос узнал что у всех производителей тены нагреваются от 240 до 320 градусов, т. е. если жгут кислород то все. Отзывы о конвекторах в основном положительные, но мало кто их использует как основной отопительный прибор, но были и люди которые говорили о "выжигании кислорода" конвекторами при использовании.
    Сейчас появилось предположение, что "жгут кислород" не конвекторы, а буржуйка которая топится до поздна, после чего строители ложатся спать. Но данный вариант кажется маловероятным.

    Поняв, что истину по конвекторам узнать скорее всего получится только попробовав установить во всем доме (но такие эксперементы мне не интересны), я стал искать другие варианты. И т. к. ни ТТ котлы мне не подходят, геотермальное на данный момент дорого, так же как и топить соляркой или сжижиным газом остался только вариант с электричеством. Но какой вариант выбрать решить не могу, не хватает информации от людей которые либо используют один из вариантов озвученных в опросе, либо которые занимаются проектированием/монтажом отопления.

    П. С. склоняюсь к водному теплому полу от электрокотла, но есть сомнения из-за непостоянного проживания и периодический отключений электроэнергии.

    П. С. программировать удаленно пока не планирую, достаточно будет программы на неделю.
     
    Валерий В , 16.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Москва
    Валерий В, Вы не учитываете еще 1 момент, это воздухообмен- вентиляция.
    Любая печка по своей природе - это частично вентиляционный прибор, который сосет воздух через любые щели, так как он нужен для горения, и воздухообмен худо-бедно происходит, конвекторы этого не делают, они просто производят нагрев воздуха и его циркуляцию ВНУТРИ помещения, для человека минимум необходимо 30м3 воздуха в час, таже буржуйка при работе даже маленькая через себя пропустит 40-60м3 воздуха за час, а конвекторы только его нагреют, в итоге получится что к утру в вашей бытовке просто недостаток кислорода, от этого и голова чугунная.
     
    Denisuk , 16.01.13
    #11 + Цитировать
  12. Валерий В
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Валерий В

    Участник

    Валерий В

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологда
    Да, но для чего тогда сейчас все переходят на забор воздуха снаружи, раз печь только улучшает воздухообмен.
    Вообще до сих пор до конца не понял почему и чем "выжигается" кислород в бытовке, т. к. она достаточно плохо утеплена (50мм пенопласта и обшивка) и есть щели (пароизоляции нет), т. е. достаточно хорошая ест-я вентиляция, но факт есть.
    Из ваших слов я могу сделать вывод, что вы так же считаете что конвекторы "жгут кислород"?
     
    Валерий В , 16.01.13
    #12 + Цитировать
  13. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Москва
    не про это говорю: при работе печки вентиляция есть, при работе конвекторов нет.
    Лично пользовался конвекторами Сименс. У них площадь нагревательного-конвекционного элемента и корпуса почти в 2 раза больше, чем в дешевых при тойже мощности, соответственно и греться им нужно до меньшей температуры, отрицательных моментов отметть для себя не успел, кроме счетов за электроэнергию.
    Печь обеспечит вентиляцию только в том помещении где она стоит, если у вас дом-студия в 1 комнату, то это будет работать. Но учесть нужно следующее, чтоы нагреть 100м3 воздуха на дельту 50"С, вам потребуется 1квт*ч тепла ежечасно, вы им подышите и потом печь его выкинет на улицу, другими словами если печь у вас стоит в жилом помещении, то она постоянно сосет из него теплый воздух и выбрасывает его на улицу, заменяя его свежим холодным, который опять греет и далее по кругу. Конвекторы ничего не выбрасывают и не засасывают, они просто греют его. В жилом помещении самым большим сжигателем кислорода является человек, или не будем дышать?
     
    Denisuk , 16.01.13
    #13 + Цитировать
  14. Валерий В
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Валерий В

    Участник

    Валерий В

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологда
    Этот момент понятен, спасибо. Но вопрос выбора остался.
     
    Валерий В , 17.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Москва
    Предложу вам изначально всетаки потратиться и сделать: водяной тп по первому этажу (для комфорта) + конвекторы, т. к. только теплого пола для отопления вам не хватит, радиаторы второй этаж, в системе антифриз. Далее есть 2 варианта: все на принудительной циркуляции - тогда смесительный узел на тп и двухтрубка с термоголовками на радиаторы. Вариант 2 - тп принудительный, радиаторы ец. По котельной: если на принудительной: то 2 котла (электро и тт) на коллектор, можно электро после тт, но тогда через тт будет всегда циркулировать теплоноситель и когда тт не будет работать - возможны потери тепла через теплообменник- дымоход, можно их снизить, путем закрытия шибера дымохода, далее разбор на систему.
    Ец- выход из тт идет на разгон вверх, от него делаем отвод на эл. котел со своим насосом и обратно уже повыше на разгон,(между этими отводами лепестковый или обычный но без пружинки обратный клапан) после этого чуть выше берем теплоноситель на смесительный узел тп, и возвращаем его перед входом в тт. В обеих схемах используем для подмеса на тт термостатический клапан с управлением термоголовкой с внешним датчиком.
    Что имеем: при отсутствии и поддержании температуры, можем греться эл. котлом любым способом отопления, приехали, затопили тт, и достаточно быстро поднимаем температуру в помещении на максимальной мощности тт, далее в режиме поддержания, после прогорания закладку включится эл. котел, затопите- опять выключится.(тт с запасом, для вашего дома и зимы, минимум 20, лучше 25 квт, на половине теплопотерь вашего дома при -5+5, это также будет штатный режим тт - около 8квт при поддержани).

    во втором варианте интереснее, радиаторы будут работать всегда, даже без электричества, при его наличии будет добавляться теплый пол, и также включаться и выключаться эл. котел.
    в чем разница: во втором варианте большие диаметры труб и опуски стояков вертикально, существуют у Данфоса полнопроходные термоголовки для ец (возят на заказ), но при этом без тепла не останетесь никогда, и система на порядок безопаснее, ведь у вас тт котел, и его просто так не выключишь.
    в первом варианте больше эстетики, тоненькие трубочки вдоль плинтуса, отводики. Но гораздо серьезнее нужно отнестись к безопасности тт котла. Обе системы могут быть как открытыми, так и закрытыми.
    Вроде нигде в описании не ошибся. это будет при ваших вводных самый дешевый вариант отопления.
     
    Denisuk , 18.01.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также