1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

1.5 этажный balloon задачки по конструктив

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем grrysha, 08.12.12.

  1. Mopok76
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    44

    Mopok76

    Живу здесь

    Mopok76

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Ярославль
    Ммм! тогда посмотрю тоже, мне если честно проще карандашом начертить:) ,пробовал архикад, автокад, ещё чего то там, самостоятельно сложно разобраться. Вот скетч пошёл как то сразу, попробую и Visio позже может тоже осилю:)]
     
  2. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Гвадалахара
    Самая простая чертилка T-flex учебная версия на офсайте бесплатно.
     
  3. Mopok76
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    44

    Mopok76

    Живу здесь

    Mopok76

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Ярославль
    Надо тоже посмотреть, Хотя наверно лучше что то одно на отлично знать, чем везде "верхушками".Но для общего развития надо ознакомиться:).Мне ещё нанокад хвалили, но я не пробывал...
     
  4. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Гвадалахара
    :) Т-flex похож на скетчап, для простого черчения нужно разобраться с 3 мя кнопками и настройкой свойств (масштаб,единицы измерения) Займет аж 22 минуты.
     
  5. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Воронеж
    Grrysha, из личного опыта: я строил 1эт. похожим способом, этакий недобаллун. т. е. ставил сначала стойки без платформы, поштучно. На ваших картинках не видно реализации углов и примыканий для крепления обшивки (отделки). Я в то время то же не до конца это все продумал, о чем много раз уже пожалел на этапе внутренней отделки. Сразу подумайте ка будете пароизолировать примыкания перегородок, как через перегородки будут проходить коммуникации. Стыки плоскостей стена-пол- ведь нет жесткого угла и т. д.
     
  6. Mopok76
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    44

    Mopok76

    Живу здесь

    Mopok76

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Ярославль
    Посмотрите окна на мансарде правильно сделаны? 07.png усиливать не надо? в принципе нагрузки сверху вроде нет

    08.png это с вид сзади
     
  7. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Гвадалахара
    Я уже тоже дошел до мысли, что нужно думать в сторону недобалуна. Боковые стены из цельных стоек, а торцовые как в платформе пополам.
    :) Моим картинкам до этого еще далеко, я пока хочу выяснить все детали по конструктиву каркаса.
    Конечно подумаю.
    Не понял что Вы имеете ввиду.
     
  8. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Воронеж
    ну вот в платформе нижняя обвязка стен и поверхность платформы образуют сплошной угол, а в нашем случае жестко только там где стойка, между стоиками угол "мягкий",этот вопрос сразу надо обдумать, что бы потом с внутренней обшивкой не было проблем. также из своего опыта я бы не ставил внутренние перегородки на фундамент, а уже на платформу, меньше потом возни с обшивкой пола. да и вообще, не смотря на вашу жесткую позицию, еще раз подумайте все же строить по платформе. Реально проще и ровнее в итоге.
     
  9. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ага, понял. Проще говоря снизу не к чему крепить ГКЛ. Я собираюсь ГКЛ крепить к горизонтальным брускам
    прибитым к стойкам.
    А, какая возня? Я собираюсь черновой пол делать из доски 50мм,
    Не пойму в чем Вы видите сложности? Да платформа удобнее может даже быстрее. Но давайте пойдем дальше- удобнее и быстрее нанять бригаду или купить готовый дом.
     
  10. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Воронеж
    А зачем бруски? доп. утепление+коммуникации? Про сложности: может это только мои личные косяки на этапе проектирования, а у вас их не будет. Даже перемещения по дому заметно легче при наличии пплатформы.
    p. s. кто нибудь здесь пишет с планшета? это жесть, на еще одно сообщение терпения у меня не хватит. набитые буквы появляются только через несколько сек.,как и стираются впрочем, так что сегодня я пас
     
  11. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Гвадалахара
    Да.
    Ну так давайте конкретнее, что Вы имеете ввиду?
    Во время стройки или в готовом доме? Мне кажется многое надуманно. Строить не перед теликом сидеть...
    у обоих методов свои плюсы и минусы. У Вас явно небыло проблем с сушкой утеплителя...
     
  12. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Гвадалахара
    Почесав пару дней за ухом пришел к новой модели стен. Отправными точками прошлой модели были:
    1 обвязка по кругу
    2 цельные стойки всех стен длинна 4,5м

    Что это давало? Т. к. стропильная система представляет из себя висячие стропила (без конька и опорной стены посредине) вроде не лишним было связать стены покругу. Всплыл существенный недостаток. Если стойки 4,5м, высота стены второго этажа получается 1,2м Ставить окна на такой высоте вроде не оно, пилить стойки на 30см и опускать окна до 90 -100см получается 0,1м3 дров + поднимается ригель между стропилами, что не есть хорошо. Посмотрел на форуме есть мильен таких домов построеных по платформе.
    Значит обвязка по кругу вещь есть критичная. Но появилась мысль связать боковые стены под окнами стяжкой 50*150.Есть ли вообще в ней сысл?
    В новой модели боковые стойки остаются 4,5м ,торцевые из двух частей как в платформе низ 3м верх по стропилам.
     

    Вложения:

    • стяжка.jpg
  13. spark31
    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    76

    spark31

    Живу здесь

    spark31

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Думаю, что правильно, НО только как вы собираетесь формировать фронтонные свесы крыши? У меня крыша вальмовая на ней есть двускатная кукушка прим 2,75 в ширину, так вот её стропила опираютя на выпущенные за стены конёк и две верхнии обвязки (из 2х досок 50х150 плашмя).Если не так, то должны быть консольные балки (см. рисунок)

    То, что у вас в посте №1 и есть недобаллун - внутреняя стена без сквозных стоек.

    Зачем вам делать торцовые стойки пополам, чтоб сформировать оконные проёмы на 2 этаже?

    Не понял что Вы имеете ввиду
    Он имеет в виду угол между полом и стенами. В баллуне на несущих балки стенах его нет и его (этот угол) надо формировать, устанавливать так называемые фаерстопы это конечно многодельно, но это также трудозатратно, как устанавливать распорки в платформе не более того.

    Нет здесь это не прокатит, у grrysha пролёты почти 7м, в середине каркасные перегородки (это вес) на которые опираются балки верхнего перекрытия, а через них а возможно и конёк крыши. Многое зависит от крыши, будет - ли она опираться на внутр. стену. Опора на фундамент при таком пролёте и составных балках нижнего и межэтажного перекрытия нужна обязательно!

    еще раз подумайте все же строить по платформе.

    Мое мнение: строительство 2-х, 1,5 этажного дома по системе платформа заточено под использование плитного
    материала, стены обязательно, пол - тоже.
    Если нет плит, обеспечивающих жесткость конструкции, то нужен более жёсткий каркас, а это велком баллун.

    Ваша стяжка 50х150 не что иное как МОД торцевой стены (межэтажная обвязочная доска) врезанная в стойки на ребро и жёстко связанная с угловыми стойками.
    У меня стойки стен не несущих балки связаны такой доской с внутренней стороны.
     

    Вложения:

    • 349629403_7.jpg
  14. Mopok76
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    44

    Mopok76

    Живу здесь

    Mopok76

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Ярославль
    Примерно так у меня и будет, просто ещё не нарисовал

    соглашусь, наверно оно так и есть, более того, первое, что я начал чертить -платформа,но меня очень напрягает
    узел крепления стен мансардного этажа, а после того как мои опасения подтвердил ещё человек, то как то хочется чего то более надёжного,то-есть-балун.Учитывая то, что опыта каркасного строения у меня нет, лучше сделать с бОльшим запасом прочности, чем гадать прокатит так или нет, даже если процесс стройки будет сложнее и дольше, опять же намного ли..Конечно,возможно я и ошибаюсь, спорить не буду. Вот кстати и та платформа, что чертил платформа.png ,скоро выложу и балун-покритикуете
     
  15. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Воронеж
    Скажу так, я строил дом вдвоем с тестем, человек-мастер на все руки, он и строитель и плотник, и механик и много еще всего. Единственно с современными материалами и технологиями не знаком. В общем когда строили первый этаж его ничего не удивляло, технология для него неудивительная. А вот второй этаж строили по платформе, эта технология очень ему понравилась, так сказать оценил удобство. И в тысячный раз повторюсь строите сами-выбирайте один этаж.