Энергосбережение в бревенчатом доме. Это реально? Фото с тепловизора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Slava137, Автолюбитель,
товарищи, вы если что-то рекламируете, то лучше напишите прямо чего
иначе ваши теоретизирования как-то неубедительно смотрятся на фоне сотни домов представленных в разделе с диаметром меньше 50 и не имеющих круглосуточных 22 кВатт электричества.
А клееный брус конечно решает, сам сантиметр за два идет

 

Брус хотя бы одной толщины по высоте.
Естественно, щели должны быть прокопачены (утеплены) или просто плотная посадка.

Обшивали тёсом (так это звучало в Тверской губернии) (немного спасало от ветра, но всё равно холодно), окна были небольшими, с двойными рамами на зиму, весной вторые рамы "выставляли" (так звучало), потолки - низкие, никакого второго света , на потолке - опилки с известью (но сегодня есть каменная вата, лямбда 0,04). Чердак холодный - мансард не строили. Кстати, кровля - стружка из осины (тоже так звучало там же) (щепа, гонт). И печки - русская и ещё печь (плита, голландка, круглая и т. д. для протопки вечером. В холода - по нескольку раз. Русскую печь топили утром. В основном для приготовления пищи.
Босиком по полу не ходили - носки шерстяные или валенки. Топили дровами, другого не было. Зима - трудное время. Летом тоже не сладко... работы по уши.
А сейчас брёвна для, извините (никого не хочу обидеть), "обозначения крутизны".

А что, "на воре шапка горит" (с)? Наверно, вы маркетолог и есть. "От чего" только=?
А показатель количества разве обязательно должен переходить в качество "сообразительности" построивших эти дома?
см. с 27 секунды

 

эээ... вы сами поняли чего сказать хотели?)

 

Slava137, Вы говорите и так про естесственные прописные вещи, это я думаю любому будет и так прекрасно понятно, что - чем толще будет стена, тем она будет теплее - это я думаю ни кому доказывать не нужно. Мы же, счастливые обладатели бревёнчатых/оцилиндрованных/брусовых домов пытаемся Вас убедить в том, что от рук и головы строителей ОЧЕНЬ многое зависит, а не только от диаметра бревна. Вот например, у меня на аватарке, и в профиле, симпатичный дом из оцилиндровки диаметром в 20см, в Московской области, казалось бы - ну, ооочень мало для дома с постоянным проживанием. Я иногда общаюсь с хозяином этого дома, тоже предлогал ему стрельнуть дом тепловизором, на что он мне отвечает - а зачем, меня и так всё устраивает, и нет ни каких особо глобальных затрат по электричеству. В доме тепло, дом обогревается только электричеством, в доме тёплые полы, планировка со вторым светом, казалось бы, что уже по идеи должно быть холодно в этом доме, однако человек рад, доволен своим домом, вся семья уже жить не может без этого дома, при каждом удобном случае стараются приехать в него на длительное время, в любое время года, хозяин дома - человек среднего достатка, дом проконопачен только изнутри. Просто это говорит о том, что сам по себе дом был изначально собран с руками и головой. Посмотрите, на форуме например, хватает отчётов форумчан, когда и срубы из больших брёвен собирают косячно, и бывает, что и из бруса 100х150 дома тёплые собирают, так что от рук сборщиков очень многое зависит, поверьте тем людям, которые с этим сами столкнулись, вот например в теме Евгении, посмотрите два варианта сборки одного и того же дома - https://www.forumhouse.ru/threads/180475/ и таких тем очень много на этом форуме. Опять же, очень ответственный этап в сборке дома - это межвенцовое утепление и утепление в чашах/перерубах/углах именно на этапе сборки стенового комплекта, чтобы потом счастливые обладатели своих домов не жаловались на продувания в углах, опять же, если все эти углы изначально проложить без рук и без головы, то и последующая конопатка может оказаться не самым результативным процессом, к тому же утеплению на этапе сборки сруба можно тоже подойти по разному - можно как обычно, а можно и как примерно на фото (см фото) -

А мне лично вот например другое видео понравилось, смотреть после 2мин20сек, сравните два способа, и скажите мне - какой вариант лучше? Если мне ещё раз доведётся в жизни строить дом из оцилиндрованного бревна, то я попрошу ребят утеплить чаши именно как во втором варианте

 

На мой взгляд, то что хозяину нравится свой дом не означает, что дом сравним по теплопотерям с современными требованиями. Это означает, что хозяину нравится комплекс качеств своего дома.
Xmimp, я не строю каменные дома (в смысле бизнес), поэтому мне нет необходимости их рекламировать.
Я затеял стройку собственного дома. В процессе строительства узнаю много новой информации которая позволяет мне принять те или иные решения. Может и из этой информации кто то сделает свои выводы.
По поводу того, что необходимо собирать бревенчатый дом с руками и мозгами я согласен. Но если сравнивать кирпичный и бревенчатый дома собранные руками растущими от плеч?
Лично мне нравятся доводы с цифрами и расчетами. А выводы какой бы хотелось дом: каменный или бревенчатый каждый делает сам. Как и владелец этого дома хотел бревенчатый дом и изначально шел на бОльшие теплопотери чем в энергоэффективном доме.
П. С. Если бы выбор был прост, то мы бы все жили в одинаковых квадратных домиках из пенопласта.

 

Приведенный расчет говорит о том, что его автор ошибается и надо ему помочь найти ошибку.

Итак, речь идет о гипотетическом доме, построенном по современным нормам, за исключением стен, которые выложены из бревна. В таком доме никогда не будет равно трем отношение общих теплопотерь дома к теплопотерям бревенчатых стен. Теплопотери бревенчатых стен для такого дома будут составлять в большинстве случаев около 60% от общих теплопотерь, но никак не меньше 50%. Возьмем за базовое число полученные автором расчета теплопотери стен 7,5 кВт. Соответственно получаем 7,5 / 0,5 = 15 кВт при дельте 47 градусов. Исходя из площади стен 250 м2 (за вычетом окон и дверей), можно прикинуть, что площадь дома составит порядка 250 м2. Итого, чтобы отопить 250 м2 нашего бревенчатого дома в самую холодную пятидневку в году потребуется котел мощностью не более 15 кВт.

slava137, приведите, пожалуйста, данные о Вашем доме: "пирог" стены, площадь дома и мощность котла.

Это другой вопрос, он не соответствует названию темы. Поэтому правильнее скорректировать название темы.

На данный вопрос, как и на вопрос, вынесенный в название темы, ответ также однозначный: реально. Вопрос в желании и готовности хозяина это сделать. Не даром есть пословица: " Кабы не клин да не мох - плотник бы сдох".

 

Ну, что тут непонятного. Сотни построили. А чем топить и во сколько это выливается - пока не знали.
Впрочем, я уже говорил, может это (расход и стоимость топлива) их устраивает.
Куиквэ суум

 

Пётр Ключник,
у меня дом из 400 газобетона толщиной 375 мм.
Думаю, что делать по облицовке кирпич либо пенопласт со штукатуркой. Вероятнее всего пенопласт 100-120 мм.

 

Цифры обсуждались уже множество раз. Посмотрите, например, обсуждение в этой теме Как утеплить правильно сруб?. Кстати, по приводившимся там цифрам видно, что построенный без откровенного брака бревенчатый дом, попадает в класс энергоэффективности "нормальный".

Раз беспокоит вопрос энергосбережения, то однозначно пенопласт.

 

Слава, Вы правы, бревна для крутизны! Все верно говорите! +1 ... только подменяете понятия, есть крутизна и есть стиль жизни. Это как покупать сигары или подбирать окурки... Меж этим 100 видов, как покурить...
Если теплый дом - это каркас, выиграет в сто тыщ раз у всех. Норги уже отказались и прочие северные народы. Да и нормы по утеплению именно дерева там вводят. Т. е. факт оспорить, что бревном перебдеть каркас - невозможно, против физики не попрешь.
Но, но, но... деревянный дом - это как философия жизни, что ли. Ну вот жить за городом и в панельной пятиэтажке промрайона в Московии одинаково. По идеи одна цена, но философия разная что ли. Понимающий поймет! Другое дело, что сделать эту философию в меру "несифонящей" можно и нужно качеством стройки, ну а то, что придется вложить денег в отопление сколько-то там больше - думаю понимать должен всякий вначале стройки сруба. Я понимал и доволен, и никогда не буду требовать от своего дома показатель каркасника... так топиться чайником в 1-2 кВт не получится...

 

Вот, вот. Хозяин этого дома примерно так и размышляет.

 

Неважно, в какой класс попадёт по "снипу", важно, оправдает ли ожидания хозяина по расходам на отопление при ожидаемом комфорте проживания.
Повторюсь,

(cuique suum, т. е. каждому своё).
Русский вариант - "каждому своё, а цыганУ - солонина" (с).
И из анекдота:
автолюбители делятся информацией, какой расход топлива на их авто. Спрашивают у "крутого (уже боюсь писать это слово ) перца"-владельца BMW: сколько расходует ваш автомобиль?
-Стока, скока нада!
-
Таак штааа ... (с) (Б.Ельцин, если кто не помнит...)

 

Нет проблем, каждый имеет право по своему смотреть на вопрос затрат на отопление. Но, чтобы не было бессмысленных дискуссий, просьба правильно называть тему, корректно использовать термины, устанавливаемые СНиП, и тщательно проверять свои расчеты, прежде чем делать глобальные обобщенные выводы.

Теперь по делу: ответьте, пожалуйста, на мой вопрос, заданный Вам выше в этой теме. Для Вашего удобства, повторю его здесь:

 

Пётр Ключник, судя по предыдущим постам, ответом вам будет очередной анекдот и что-нибудь из самоучителя латыни

 

Поэтому рубка с "остатком" и есть лучший вариант.

Обшивали для сохранности древесины и в основном для эстетики.
Видел дому 107 лет без обшивки, диаметр около 25, отопление две печи, одна голландка с плитой и круглая,
Размер теплого помещения 6м*9м почти три комнаты, в -30 две охапки дров утром голландка, вечером круглая это что большие потери.
Так там потолок доска см5 и опилки с глиной см15 максимум и окна наружние в очень плохом состоянии, внутренние отремонтированные.

Да и спали тоже в валенках Сам сейчас живу в бревенчатом доме больше 50 лет от постройки, везде одни косяки по моему. Окна старые, потолок сифонит, не конопаченый. Печь одна (так захотела хозяйка, раньше было 2). Топлю 2 раза по 1-1,5 часа. Если ниже -25 включаю в дальней комнате у окна обогреватель масленый (днем).
О чем вы говорите так это вообще должен быть сарай. Не злите меня, начну ругаться.

Это пословица о том, что плотник может "схалявить" и клином и мхом потом все поправить, а не перепречерчивать бревно и потом его еще раз тюкать. Начинаете злить

Бревно грамотно сделанное, для нормального климата в доме. + печное отопление, именно печь из кирпича, а не железка гоняющая воздух. Это факт.
А вот это мое личное мнение.
Чего не добиться в каркаснике, без сложной вентиляции с подогревом приточки и кондиционером+ "мозг" который этим всем будет управлять собирая данные о состоянии воздуха. И то сомневаюсь, что будет достигнут результат.