Вопросы к профи от Рената по срубу дома и бани - 2

Продолжу по-маленьку.
Первую мысль озвучил - нагели (нагели+глухари). Перехожу ко второй.
На 2-м (полумансардном) этаже планируюся каркасные перегородки в сан. узле и между спален.
Вот схематично:

 

Ренат, а сколько лет срубу.

 

Посмотреть вложение 1057266

Собран в июне 2008года. Почти 4 с половиной.

В обведенных красными кружками местах перегородки будут примыкать к "проблемным" стенам (венцам).
Было бы не разумно не воспользоваться этим. Поясню.

Комментарии к рисунку: вертикальный брус - стойка каркаса перегородки - врубаем в стену согласно схеме в левом верхнем углу рисунка.
Для того, чтобы исключить выворачивание всй плоскости "зацепленных" брусом бревен под воздействием стропил (кровли) монтируем глухарями к балкам перекрытия брус 150х150, он будет служить упором.
Вот как-то так.

 

И что действительно собран из угла в угол без единого нагеля.

 

Я как на приёме у врача - врать не намерен.
Да. Без единого.
Вряд ли можно считать нагелями сколько-то там прутков арматуры 10мм в фронтонах (причём я даже не знаю где - когда буду пилить проёмы под окна то еще веселье будет, цепей не напасусь)

 

Вот смотрю я на твои планируемые окна в фронтонах и как говорят кое-что начинает поигрывать.... Может произойти завал венцов над косыми вершниками. Думаю без узлов "сила" снизу уже не обойтись.

 

"Не бывает безвыходных ситуаций - бывают неприятные решения" (с)
Олег, сам боюсь (хотя вру, бояться не престало - опасаюсь).
До темы фронтонов доберемся - не хочу пока в кашу всё мешать. Есть мысли и про узлы сила и про глухари и про нагеля и т. д. и т. п.
Я в посте 48 картинку с "узлом" выложил. Можете прокомментировать?

Касаемо завала венцов - есть мысль (позже озвучу) зажать их стропилами с обеих сторон, предварительно протесав под лафет на ширину (150 или 200мм) стропилины и стянуть глухарями-шпильками.
Есть риск - будет мешать усадке, хотя по большому счету не чему там усаживаться.
Стянул, сделал обсаду, потом мощно проконопатил, создав тем самым "распирающее" усилие, и думаю никуда не денутся.

Есть еще вариант - параллельно скатам кровли запустить обжимы из доски, выбрав паз во всех бревнах. И как-то это обыграть - типа так и задумывалось.

 

Ренат, почти читаешь мои мысли . Только немного по другому. Сначала делаешь вертикальную плоскость по самому тонкому бревну на ширину стойки. Вправо и влево косые запилы под ласточкин хвост. На паре досок ответные запилы. Заводим в паз, раздвигаем вправо и влево. Посередине вколачивем подогнанную по толщине доску с натягом и на приличном клее. Среднюю доску лучше на 5см шире, чтобы сформировать шип под дальнейшую обрештку каркаса. Ну и шурупы в помощь. Работать сухим материалом.
Попытался вкратце написать. Думаю поймешь принцип. Я бы в принципе все стены на мансарде так укрепил, коли нет нагелей.

 

Как вариант - можно еще добавить тросовую стяжку в каркасе перегородки с регулировкой натяга.
Вот:

Олег, речь о посте №48?
Если так, то и меня смущает укрепление только посередине стен. Опасаюсь, что бревна выгнет бананом.
Надо и ближе к углам усиливать, чтобы было как минимум 3 точки на 7метров стены (угол, середина, угол).
Но если посередине можно спрятать в каркас, то усиление в углах будет на виду, надо как-то обыгрывать.

 

Тросс со временем вытягивается. Лучше талреп М16, со стороны стандартной резьбы закручиваем 2м шпильку.

 

Т. е. я так понимаю на 5см -это в том плане вот так: левая доска толщина 5см, правая доска - толщина 5см, а средняя (расклинивающая доска) - толщина 10см, чтобы "писька" торцала, так?

 

Ренат, так я о нем же.

 

Ну я это и предполагал, поэтому и пишу про возможность регулировки натяга. Это и есть наверное талреп - я не знаю что это, но думаю об этом речь виду - штука такая с гайками для регулировки?

Я понял. Уточняю. А доски какие брать? 50х100? 2 шт плашмя, одну на ребро? или слабоваты на изгиб, когда плашмя?

 

Для примера левая 50х150, центр 50х200, правая 50х150. Вид сверху ласточкин хвост и набора 3 досок и с условием сборки. Дело в том что клинышки которые ты задумал, быстро сминаются и разбалтываются.

http://tmkmetiz.ru/catalog/group/85

 

Ух ты. А сколько отсекать у левой и правой от толщины 50мм? Или полность на все 50мм скос делать?
Сейчас нарисую о чём я.