1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Воздухообмен дома - правильные узлы

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем КонстантинВикто, 06.12.12.

  1. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Воздухообмен дома - правильные узлы
    Подошел этап планирование вентиляции дома. Общий вид и планы этажей во вложении. Также попробовал разместить вытяжки (начал с них), на кухне что-то не могу понять как разместить. Подскажите плиз. Заранее спасибо! Стены из газоблока, высота 2,8м, перекрытие первого этажа ребристое из ж/б, второго из бруса, мансарда холодная, не жилая. Варианта вижу два:
    1. Делать в ребристом перекрытия короба из оцинковки по горизонтали, связывая необходимые помещения и выводить вертикально в мансарду, там собирать в стояк и выводить наружу. Применять принудительную вытяжку на крыше.
    2. Вытяжку делать вертикально в стенах или рядом с ними, выводить сквозь этажи на мансарду, далее собирать в стояк и выводить наружу. Не применять (пока, измерить работоспособность вентиляции, если естесственная вытяжка работает, то все ок, если нет - принуджить) принудителый отвод воздуха.
     

    Вложения:

    • 2_1_~1.PNG
    • 1611_1~1.PNG
    • 2611_1~1.PNG
    • Безымянный.jpg
    • Безымянный2.jpg
    • 1.JPG
    КонстантинВикто , 06.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707
    Адрес:
    Москва
    Напишите на поэтажных планах где какое помещение. На кухне пометьте где хотелось бы плиту установить и где рабочая зона.
    Мансарда холодной не бывает. Это чердак. У вас 2 этажа и чердак?

    Совершенно по-разному располагаются воздуховоды при принудительной и естественной вентиляции. При естественной - без горизонтальных участков и для каждого входа - свой выход. При принудительной все можно объединить. Так что определяйтесь. очень советую принудительную, т. к. ее можно регулировать. И зимой лишнее не вытянет, и летом тяга будет.
    Пока отвечайте на вопросы. А я смогу вам ответить на следующей неделе, если никто меня не опередит.
     
    Matilda , 06.12.12
    #2 + Цитировать
  3. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Синим пометил периметр рабочей зоны и два варианта расположения плиты (уж очень жена хочет остров). Фиолетовым - мойка (чтобы приятнее было посуду мыть:aga:). Розовым - котел.

    Да все верно, 2 этажа и неэксплуатируемый чердак.

    Да готов к принудительной, думаю не такие большие деньги, а результат стоит того. Ок буду ждать (если что, я с красным пакетом и в бордовой куртке:)])
     

    Вложения:

    • 1611_1~1.PNG
    КонстантинВикто , 06.12.12
    #3 + Цитировать
  4. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Расположение комнат на 2 этаже
     

    Вложения:

    • 2611_1~1.PNG
    КонстантинВикто , 07.12.12
    #4 + Цитировать
  5. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дополнение к плану 1 этажа: в гостиной будет камин (в связке с фундаментом). Пока не знаю куда его поставить, дымоход будет выходить на чердак, а далее можно в общий вывод сделать или нет?

    Матильда Добрый день! Что-то никто не хочет Вас опережать.
     
    КонстантинВикто , 10.12.12
    #5 + Цитировать
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707
    Адрес:
    Москва
    Константин1.jpg Константин2.jpg вентилятор.jpg E120 тиили.JPG
    Приток там, где зеленые стрелки. Надо, что бы под притоком были отопительные приборы. если они у вас не под окнами, то сместите приток. Кстати, с притоком можно подождать, иногда его и так хватает. Или можно просто ставить окна в помеченных местах на зимнее проветривание.
    Плиту лучше ставить там, где фиолетовый кружок. От нее пойдет вертикальный воздуховод вверх как раз через гардероб на втором этаже.
    Сплошной голубой кружок - это вертикальный воздуховод от потолка первого этажа до крыши. Остальные голубые кружки - это вытяжные клапаны в потолке.
    Воздуховоды у вас будут 125 мм. И только на кухню в рабочую зону пойдет 100 мм.
    От плиты тоже 125 мм.
    Воздуховоды, соединяющие клапаны первого этажа пойдут в межэтажном перекрытии, а второго этажа - по чердаку.
    Для плиты на крыше поставьте выхд 125/из/700. Вентилятор у вас будет в зонте плиты, обычно зонты укомплектованы таким вентилятором.
    Для всего остального вентилятор Е190Р. Вместо выключателя поставьте регулятор скорости на 1Ампер.
    И выход и вентилятор ставятся на проходной элемент. Если напишете какое у вас кровельное покрытие - скажу как называется проходка.
     
    Matilda , 12.12.12
    #6 + Цитировать
  7. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вариант 1. Металлочерепица, Вариант 2. Гибкая (зависит от финансов)

    Матильда добрый день! Приятно удивлен развернутому ответу. Если отопительные приборы не планируются на первом этаже - будут теплые полы (вода или антифриз), то приток можно делать также?
     
    КонстантинВикто , 12.12.12
    #7 + Цитировать
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707
    Адрес:
    Москва
    Вы подождите пока с притоком. Иногда его и так хватает, практически в каждом доме, кроме каркасного есть неплотности и их достаточно. Вот если при работающей вентиляции двери хлопать будут как от сквозняков, или вентилятор натужно гудеть, и это явление пропадает при открытой форточке, то нужен приток. В некоторых видах окон сразу предусмотрены приточные клапаны, в мансардных окнах - практически во всех, да и в обычных бывают.
    Что касается кровли, то для мягкой любые проходки (подкровельная вентиляция, выходы под антену, под вентиляцию и особенно под горячую сэндвич-трубу) раза в 2 дешевле, чем под металл. Причем, некоторые прооды под металл возможно сделать только у самого конька. Для мягкой же всегда в любом месте ската, если нет на то особых причин. Так что советую мягкую, даже если она и выйдет чуть дороже. Да и проще с ней.
     
    Matilda , 12.12.12
    #8 + Цитировать
  9. Kahanov767
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Kahanov767

    Новичок

    Kahanov767

    Новичок

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Добрый день. Пишу в данный пост по причине похожего проекта своего дома и очень похожей ситуации: к лету хочу въехать в него на ПМЖ.
    Прошу помощи в уточнении расположения вент. каналов, их диаметре и необходимости установки в принципе в некоторых местах дома.

    Дом. 200 кв. м. (по 100 на этаж), брус 200 х 200, швы с внешней стороны законопачены и заделаны герметиком (внутри дома весной планирую сделать тоже самое, брус струганный зашлифуется и окраситься без дополнительной внутренней отделки), потолок утеплен пирогом в 250 мм минерального утеплителя. Чердак - не отапливаемый, крыша 4-х скатная, металлочерепица, окна - пластик, отопление дома 1 и 2 этажи - водяные теплые полы. Внешняя отделка (после нового года строители начинают монтаж подсистемы): вентилируемый фасад: утеплитель минеральный 10 мм + сайдинг. Цоколя и подвальных помещений нет, фундамент утеплен утеплителем из экструдированного пенополистирола толщиной 100 мм. Вход в дом осуществляется через веранду закрытую (холодная) затем в тамбур (теплый).

    Пристройка с техническими помещениями и гаражом: кирпичная кладка шириной в 1 кирпич, потолок утеплен пирогом в 250 ммминерального утеплителя. Чердак - не отапливаемый, крыша 3-х скатная, металлочерепица. Окна имеются в гараже и в техническом хоз. блоке. В котельной - дверь с внешней стороны. Гаражные ворота - раздвижные изготовленные из стальных, пенонаполненных или экструдированных профилей. Внешняя отделка (после нового года строители начинают монтаж подсистемы): вентилируемый фасад: утеплитель из экструдированного пенополистирола толщиной 100 мм + сайдинг. Цоколя и подвальных помещений нет, фундамент утеплен утеплителем из экструдированного пенополистирола толщиной 100 мм. Отопление гаража планируется от "обратки" с теплообменника для дома, хоз. помещение - аналогично, котельная - отопление отдельного не будет (от естественного нагрева ТТ котла).

    Участок расположен наверху небольшого холма, "хорошо" продувается ветрами. На схеме показано направление розы ветров.

    На приложенной схеме аналогичными значками уважаемого Консультанта отметил предлагаемое мною расположение:
    Сплошной голубой кружок - это вертикальный воздуховод. В котельной от потолка первого этажа до крыши с выходом в крышу; в доме - санузел на 2-х этажах - 1 канал на первый этаж, 2 канал - на второй этаж и собранные в межчердачном перекратии в общий узел с выходом в крышу. В санузле бордовым кружком отмечен отдельно фановый стояк. В холле так же отмечен вертикальный воздуховод с предполагаемой схемой стыковки воздуховодов из кухни, тамбура и кухни (голубые кружки - вытяжные клапана в потолке). В кухне отмечена желаемое расположение плиты с вертикальным воздуховодом (зеленый кружок) и нежелательное (красный кружок).

    Вопросы:
    1. Имеется ли необходимость вывода отдельного воздуховода для котельной на крышу.
    2. По вытяжке кухонной плиты: имеется ли неоходимость вывода отдельного воздуховода на крышу внутри помещения (на втором этаже спальня и вентиляционная труба "не совсем" будет смотреться) или ее можно будет вывезти снаружи фасада (в данном случае труба не будет утеплена, а только закрыта сайдингом)?
    3. По в/у кухонной вытяжке: имеется ли необходимость вывода канала на крышу или будет достаточно вывести его на чердак? Чердак будет проветриваться ч/з вент. отверстия по всей крыше, вылет карниза по стропилам - 1 м от стены дома.
    4. Как я понимаю, по вент. стояку для санузла выход обязательно необходим на крышу.
    5. Где все таки лучше расположить кухонную плиту: в месте с зеленым кружком или красным?
    6. Имеется ли необходимость в допонительном вент. канале для указанных в схеме помещений: 1 этаж - дополнительно с кухни, тамбура и веранды (холодной), 2 этаж - холла? Думаю, что кухня может быть будет лишней, а тамбур, холодная веранда и холл вывезти - это обязательно, так как вход в дом ч/з холодную веранду и теплый тамбур будет сопровождаться конденсатом на потолке указаных помещений.
    7. Можно ли соединить данный вент. канал на чердаке с вент. каналом из санузлов для единого выхода на крышу?
    8. Необходимо ли данный вент. канал вывезти на крышу или достаточно будет его вывезти на чердак?
    9. Какого диаметра должны быть вент. каналы + длина «оголовка» выхода из крыши для каждого канала?
    9. Будет ли достаточно притока в доме или необходимо поставить приточный клапан и где его лучше расположить?

    Заранее благодарен за рекомендации.
     

    Вложения:

    • 4.jpg
    Kahanov767 , 24.12.12
    #9 + Цитировать
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707
    Адрес:
    Москва
    Очевидно в котельной будет естественная вытяжка? Тогда воздуховод 160 мм. И сместите его так, что бы выходил с подветренной стороны.
    Не очень понятное решение. Во первых непонятно планируется принудительная или естественная вытяжка? При принудительной вообще все в один воздуховод собирают. У вас же (не считая плиты и котельной) минимум 2. А при естественной не должно быть горизонтальных участков, а у вас их множество.
    Практически на все остальные вопросы до выяснения этого момента отвечать смысла нет. так что отложим их на потом.
    И то и другое - сомнительно. Почти на краю ската. Но уж лучше - зеленый. А еще лучше перенести на стену, граничущую с холлом Тогда по холлу и пустите воздуховод. А вот рабочую зону, из которой вытяжной клапан тоже нарисован, вы определили не правильно. Надо поближе к плите и мойке.
    Это надо.
    Категорически нельзя.
    Кактегорически нельзя!
    По фановому стояку? Это самое надежное решение, причем, оно не ломается в отличие от альтернативы - обратного клапана.
    Из помеченных вами не нужны вытяжные клапаны в тамбуре и на веранде первого этажа. а нужны дополнительные в холле первого этажа и отдельная вытяжка в гараже.
    Только на крышу. Откуда только мысль то такая ужасная у вас возникла про чердак? У вас и так он проблемный, т. к. вальмовая крыша. Вам еще и особое внимание к проветриванию чердака требуется.
     
    Matilda , 24.12.12
    #10 + Цитировать
  11. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Рад бы помочь, да знания в данном вопросе базовые. Лучше всего создай тему и пригласи в нее знающих людей. Тут на форуме они есть. А потом задавай вопросы почему, да как, и ра
    Свое мнение высказывать пока не готов, поскольку не хочеться вводить Вас в заблуждение.
     
    КонстантинВикто , 24.12.12
    #11 + Цитировать
  12. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Добрый вечер!
    Вот пробую прикинуть как все будет выглядеть наглядно. Немного позволил доработать Ваше предложение по вентиляции. Что изменил:
    1. Вытяжные клапаны первого и второго этажей вывел в одну трубу (красным), Воздуховод от плиты отдельно.
    2. Вытяжные клапаны первого этажа зашил в стену, то же сделал и с плитой (не несущие).
    3. Зеленым указал альтернативу конструкции клапанов второго этажа - конечно монтировать будет легче (просто дыра в потолке) - может так лучше или в стене тоже хорошо, как лучше будет работать?
    4. Все диаметры как "прописал доктор":|:
    5. Монтировать в стене можно и без металлического каркаса, однако думаю лучше сделать из алюминьки - она гладкая - правильно?
    6. Все выводы в мансарде делаю не из гофры, а плоские и утепляю, да?
    7. Фановый стояк и вытяжная труба от котла отдельными ветками, да?
    8. Все выводы делаю на оперделенную высоту, а нет, у меня же моторчики, или все таки высоту от конька выдержать?
    9. Узлы верно сконструированы?
    За ответы как всегда сенкью вери МАЧ!
     

    Вложения:

    • вытяжка 1.PNG
    • вытяжка 2.PNG
    • вытяжка 3.PNG
    • вытяжка 4.PNG
    • вытяжка 5.PNG
    • вытяжка 6.PNG
    • вытяжка 7.PNG
    • вытяжка 8.PNG
    КонстантинВикто , 24.12.12
    #12 + Цитировать
  13. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Екатеринбург
    И еще разводка
     

    Вложения:

    • вытяжка 9.PNG
    КонстантинВикто , 24.12.12
    #13 + Цитировать
  14. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, что первый этаж - красным, а второй - зеленым. Все этажи можно собрать в одну трубу.
    Можно и так сделать - поднять воздуховоды с первого этажа до чердака. Можно было бы и одну трубу поднять с первого, а все горизонтальные воздуховоды в межэтажном перекрытии расположить.
    Лучше будет, если воздуховоды будут не только гладкие, но и круглые - потерь меньше. Можно и из оцинковки. Кстати, от плиты алюминий - не надо, только оцинковка.
    Да
    А что за моторчики то? Если те, о которых я писала, то все нормально. А на входе, внизу ставить моторчики при такой конструкции нельзя. Вентилятор должен стоять выше верхней точки объединения воздуховодов
    Немного не оптимально. Раз у вас будеи отдельный выход из котельной, то зачем вы туда еще один воздуховод ведете? Я то его рисовала без учета того, что в том помещении котельная будет. Да и в санузле первого этажа можно клапан расположить в ближайшем углу. Чем короче воздуховоды, тем лучше. То же самое касается рабочей зоны кухни.
    Что-то я даже не соображу как на этом виде нарисовать соединение воздуховодов первого и второго в единую систему.
    Оранжевым цветом исправила первый этаж. Синим цветом - второй. Воздуховоды сами в одну кучку соберите. Главное общую длину минимизировать и углов поменьше.
    константин.jpg
     
    Matilda , 25.12.12
    #14 + Цитировать
  15. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ок

    Я прикину дома.

    Да, выводы на крыше с моторчиками, о которых Вы писали. Остальное понятно.

    ОК, везде только цинк круглый

    Принял

    Доброе утро!
    Немного не так, красным как основное предложение в стенах, зеленым каналы в потолке. В одну трубу - понятно.
     
    КонстантинВикто , 25.12.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также