Профессиональные консультации от HomeForLife по ТН

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем GеоOs, 05.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155
    Адрес:
    Домодедово
    GеоOs, к черту ТН, с ним все ясно, а вот с вами 1\2 - что скажите по К. Марсу?
     
  2. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Солнечногорск
    Реализуемый проект:
    уменьшенный канадский вариант - скважины в овал (должен был быть в круг - администрация поселка неожиданно внесла свою лепту), в центре 15м по периметру 28м,
    70м2 высокоселективных плоских СК тисан,
    ТН NIBE,
    ТА СО 23м3,
    ТА ГВС - пошел на замену в проекте (изменилась геометрия планируемого помещения, после других изменений в проекте), неисключено будет на парафине,
    эдил камин с водяным контуром,
    вентиляция с рекуперацией и ТН и геотермальным блоком,
    канализационный теплообменник,
    блок утилизации тепла к генератору.
    Расчитываем получить СОР -7

    а вот с вами 1\2 - что значит?
     
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155
    Адрес:
    Домодедово
    Мечтатель :aga:
    1/2 - половина или - наполовину
     
  4. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Солнечногорск
    Дед марос, забыл указать длину геоконтура - 350 п. м. + площадка над теплоизолирована 10см ППУ (администрация конечно все подпортила - овал не круг)

    А в этом смысле.
    Есть проект: получили в течении 3 лет СОР 5,6
     
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155
    Адрес:
    Домодедово
    Срок есть - а сколько денег затрачено, включая зарплаты ;)
     
  6. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Солнечногорск
    Traks, На что на ТН или все вместе (на дом со всеми системами)?
     
  7. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155
    Адрес:
    Домодедово
    Каких денег стоило добиться озвученных цифр - получили в течении 3 лет СОР 5,6
     
  8. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    642

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    642
    Адрес:
    New york
    GеоOs а каким это образом вы получали cop 5.6 ? я конечно понимаю что здесь в Америках мы все отсталые и тд ну вот интерес всё же мучает. получить такой результат можно конечно ну вот только рассол нужно подогрет как минимум градусов до 15 и делать это на протяжение всего сезона. ну это конечно если в контур отопления давать 37 градусов а не 15

    довелось делать как то проект где поставленной задачей было cop 5.5 многоквартирный дом так там рассол грелся газовым бойлером так как по другому просто было не возможно было сделать. изначально хотели забирать воду из подземного резервуара ну даже здесь на югах его температуры просто не хватило
     
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    Нус приступим к моему образованию:
    Не обьясните ли мне ответ на такой вопрос:
    Вот помещение, в нем теплый пол. он греет воздух на уровне 1,5 метра да температуры 22 градуса.
    Рядом другое помещение, там стоит конвектор. Он греет воздух на уровне 1,5 метра до температуры 22 градуса.
    Какая будет разница в парциальных давлениях у этих помещений?
    И по электрике вопросы:
    Вот мы развели в перекрытиях из дерева проводку. Как и положено - в металлических трубах. Как по правилам провести розетки? Их ведь надо установить в 30 см от пола? И как провести провод от потолка до розетки?
    Еще вопрос: Если у Вас в дом ввод на 32А, трехфазный, то можно ли ставить потребителя с потреблением 32А однофазного? Можно ли в эту линию делать дополнительную розетку?
    Еще вопрос - Когда сработает автомат на 32А если через него будет течь ток в 25 А? А когда сгорит провод расчитанный на 16А если через него пропустить ток в 25А?
    И побалуйте ссылками на ТН с СОР более 7?

    Чего то я того... Поторопился с образованием то. :aga: Судя по оживлению в ветке - с преподавателем нешуточная проблема...
     
  10. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Солнечногорск
    Уже отвечал, еще раз повторюсь.
    Насос вода-вода Rehau с заявленным СОР 5,2. Две артезианки с температурой воды +7. Система перелива.
    Дом Пассивный R=10, СО теплый пол+теплые стены, большую часть времени теплоноситель +23, в самые критичные морозы выше +26 не поднимается.
     
  11. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    А R=10 - это что? в каких единицах?
    А что такое пассивный дом в Вашем просвещенном понимании?
    А то, на мой, неученый взгляд, фраза "пассивный дом отпаливаемый тепловым насосом" - должна вызывать конгитивный диссонанс.
    И еще вопрос: Может ли человек присутствующий при старте ракеты считать себя ракетчиком?
    А человек который врет, передергивает, не выполняет обещания - может ли давать профсоветы?
     
  12. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    685

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    685
    Адрес:
    Оренбург
    У меня проводка по деревянному перекрытию идет в пластиковой гофре. Можно конечно в мет. трубу, но тогда трубу обязательно заземлять надо, а это дополнительная возня.

    Электрики это проводят в пластиковой гофре на креплениях или в коробах из пластика.

    Если у вас ввод трехфазный на 32А, то это подразумевает что каждая фаза выдержит 32А. Если нагрузить только одну фазу, то сильно страшного по идее ничего произойти не должно, немного перекосит напряжение (от мощности подстанции зависит). Насчет розетки, розетку то можно вопрос что в нее включат :aga:

    По теории, никогда. На практике там термо пластина как нагреется так расцепит контакты.

    На 16 А на вскидку нужно около 1.6 мм2 медного провода (предел где-то 10А на 1мм2 меди), но такого не бывает, провод бывает 1.5 или 2.5 мм. Если 2.5 то ничего проводу не будет. А вот если 1.5 мм2 то повышение тока в 25/16=1,5625 раза вызовет увеличение нагрева провода в 2,44 раза. Вроде бы много. Но все зависит от длины куска провода его изоляции и где он собственно, провод находиться. Потому что если он в штукатурке, то он сможет такое тепло сбросить, а если в тесной гофре, то кто знает. И потом как он лежит в паре или четверным проводом? Нормы для проводов рассчитывают не только по тепловыделению, но и по падению напряжения например медь 1.5 мм2 имеет сопротивление (на память 0,0175 * 1,5 = 0,026 Ом на метр), при токе 15 А падение составит 0,026 * 15 = 0,39В на метр, а при 25А соответственно 0,026*25 = 0,65 В на метр. Вот и считайте, если допустить предел потерь 15% что составит 380В * 0,15 = 57В Это составит для 16А, 57/0,39 = 146 метров, а для 25А 57 / 0,65 = 87 метров провода. Если у вас другой допуск потерь или другое напряжение то можете пересчитать. Тепловыделение 1 метра 1.5мм при 25А составит 0,65В*25А = 15 Вт на метр, значит 87 метров будет греться примерно 15*87м=1305Вт, если лежит кольцом в бухте однозначно сгорит. Зная диаметр и теплопроводность изоляции можно вычислить до какой температуры разогреется провод.
     
  13. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.325

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.325
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Ну в общем то +26 в полы при лютом морозе это нормально и для стандартного хорошо выполненного каркасника с грамотным полом, это из практики, взять хотя бы тот же дом Константина из Ярославля.
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.417
    Благодарности:
    4.278
    Адрес:
    Уфа
    RuslanGo: Вы просто не в курсе этой леденящей кровь истории! Было так:
    GtoOs заявил что под конвекторы надо прокладывать особую, пожаробезопастную проводку. На мое замечание что вся проводка должна быть безопасна и выполнена проводом как минимум 2,5 кв. мм. С защитой автоматом не более 16 А (при использовании указанного провода). Так же я задал вопрос: А в чем особость проводки по мнению GeoOs? В ответ мне было написано следующее:

    "По поводу проводки:
    Опять же немного личного опыта (в своем доме и домах клиентов и знакомых), хотя любой нормальный электрик Вам это донесет:
    В своем доме всю проводку уложил в металические трубы (от щитка до розетки), как того требуют нормы. Естевственно, примерно прикинул, что, где будет. Как всегда розеток не хватает. В розетку, куда подключена варочная плита (7.5кВт), на кухне включил турецкий удлинитель купленный в Леруа. Не помню уже, что было включено в тот удлинитель, но хорошо помню, как он горел, как бикфордов шнур (историй таких много). Суть простая: автомат (какой угодно - у меня легранды) на 7,5 кВт легко держит горение турецкого удлинителя, а, соответсвенно, как говориться каждому свое. Не место в доме удлинителям и тройникам (дорого обходяться - все по дороге удлинителя под замену и это еще не пожар благо дела наблюдал и метнулся к щитку). После этого, количество металических труб с проводами утроилось и теперь у меня не менее 12 розеток на помещение (в среднем 24) и парой не хватает и это при том что у меня нет ни одного обогревательного прибора включенного в розетку, основные потребители блоки питания разных мастей). Так, что когда у Вас дополнительно к имеющемуся есть распределенное потребление в 10 -20 кВт - это отдельная проводка в металлических трубах или в страховую, да бы не потерять все. Да и толщина провода здесь вообще не причем (ограничение другое - каждому потребителя свой автомат)."

    Потом выяснилось что ввод на 32А 3ф, варочная плита подключается в розетку (судя по тому что туда же подключили удлинитель - обычную бытовую розетку)... Много чего было написано - но про специальную проводку он так и не ответил.
    Метод у него такой: Брякнуть, на просьбу уточнить или обьяснить - разразиться длинной самовосхваляющей простыней. Потом пообещать всех научить. И забыть.
    Вот отсюда и все мои вопросы...
    Ну как? Вы позовете GeoOs ставить себе ТН? Доверите ему подключение электрики?
     
  15. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Солнечногорск
    Так и есть, все трубы заземлены.
    Из личного опыта: 2 по 4мм2 на 220В в пластиковой гофре и в хорошей теплоизоляции на участке в 4м не выдержали < 40A на каждом, коротнули, повезло без пожара.

    Согласен, расчитывали, что не поднимется выше +24С, но при строительстве косяки были (хоть их потом и исправляли), т. е. хоть стена: пеноблок + 400 ЭППС (на инстастике) и расчетно R=10, вопросы остались, уж больно сложно посчитать мосты холода, да которые потом еще и "подшаманили".
     
Статус темы:
Закрыта.